Страница 3 из 6

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 23 мар 2015, 23:09
Светлая
google писал(а): Ты и в самом деле считаешь, что народ САМ решает что-то? Это не так, поверь. Когда поймешь это, тогда исчезнет непонимание странного поведения людей на Украине. Люди - это просто объекты для манипуляций кукловодов.

Про ситуацию с референдумом 1991 года я в курсе))) Тем не менее факт остается фактом, более 90% поддержали Акт провозглашения независимости Украины
Не надо мне говорить абстрактно про народ на Украине. Народ - это всегда отдельные личности каждый со своим мировоззрением и реальными поступками в плоскости "хорошо"/"плохо", и я сужу о народе именно по тем, кого я знаю. У меня уже давно нет иллюзий по поводу украинского правительства и народа.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 23 мар 2015, 23:15
google
Светлая писал(а):Источник цитаты Не надо мне говорить абстрактно про народ на Украине. Народ - это всегда отдельные личности каждый со своим мировоззрением и реальными поступками в плоскости "хорошо"/"плохо", и я сужу о народе именно по тем, кого я знаю.


А я говорю не только про народ Украины. Это касается любого народа.
Насчет отдельных личностей - это звучит красиво, а на самом деле в человеке очень велик инстинкт быть в социуме, проще говоря, быть своим в обществе. Мы все - стадные существа. Вот пиндосы и создают мейнстримы определенных направлений, которые перенимают люди с целью быть своими в социуме. Раз социум исповедует эти взгляды - человек незаметно для себя начинает думать как все. Личность заканчивается максимум за пределами квартиры/дома, дальше живет человек социума и взгляды у него человека социума.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 24 мар 2015, 08:08
Sagittarius
google писал(а):Источник цитаты Собственно, майданы потому и происходили, что Россия на Украине с людьми практически не работала.

Да с какого перепугу Россия должна была работать с людьми на территории другого государства? Во-первых, у нас своих проблем было выше крыши, и страна только во второй половине нулевых стала выкарабкиваться из кризиса, а во-вторых, ну, не дети же!
И почему до такого, как на Украине, не дошло ни в одной другой из 14 республик? Да, не везде все гладко, но такого нет нигде.
Скорее всего, у Украины будущее - де-факто статус зависимой от России территории.

Но почему самим-то никак?!!
Почему мы смогли выкарабкаться, а Украине непременно дядя нужен, который будет за ручку водить и сопли вытирать? При том, что в 90-х условия исходные у нас были в сто раз хуже?

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 24 мар 2015, 08:15
Sagittarius
google писал(а):Источник цитаты Я помню, как ненавидели чеченцев в России в 90-х - начале 2000-х.

Не было всеобщей ненависти. Глобальное большинство ратовало за то, чтобы Чечню отделили, к чертовой бабушке.
Поставить "великую китайскую стену" и навсегда забыть об их существовании.

google писал(а):Источник цитаты Абсолютное большинство проголосовало за Союз.

Неправда.
Голосовали не за Союз, а за "обновленный Союз". В итоге должно было получиться что-то, вроде ЕвроСоюза - но не сегодняшнего, а того, исходного. Когда республики политически и экономически самостоятельны, но при этом имеют единое экономическое пространство.
Но Боря с друзьями порешал иначе - что, впрочем, мало кого огорчило.

google писал(а):Источник цитаты Ты и в самом деле считаешь, что народ САМ решает что-то? Это не так, поверь.

Еще как решает. Но только в одном случае - если решает массово, а не фрагментарно.
У того же ГКЧП фокус не прошел исключительно потому, что их, по сути, никто не поддержал в народе.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 24 мар 2015, 08:28
Sagittarius
google писал(а):Источник цитаты Вот пиндосы и создают мейнстримы определенных направлений, которые перенимают люди с целью быть своими в социуме.

Но в России-то у них не получилось. По факту либерастических оппов всегда мало народу поддерживало, а чем дальше - тем меньше. И любые радикальные течения в России не приживаются: последователей у всех радикалов всегда было крайне мало.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 24 мар 2015, 11:39
google
Sagittarius писал(а):Источник цитаты Не было всеобщей ненависти. Глобальное большинство ратовало за то, чтобы Чечню отделили, к чертовой бабушке.
Поставить "великую китайскую стену" и навсегда забыть об их существовании.


Поверил бы, если бы сам не жил в эти годы в России. Ненавидели чеченцев, чему сам неоднократно был свидетелем.

Sagittarius писал(а):Неправда.
Голосовали не за Союз, а за "обновленный Союз". В итоге должно было получиться что-то, вроде ЕвроСоюза - но не сегодняшнего, а того, исходного. Когда республики политически и экономически самостоятельны, но при этом имеют единое экономическое пространство.
Но Боря с друзьями порешал иначе - что, впрочем, мало кого огорчило.


Обновленный Союз в головах людей был тем же самым Союзом. Люди голосовали за совместное государство, не за раздельные.

Sagittarius писал(а):Еще как решает. Но только в одном случае - если решает массово, а не фрагментарно.
У того же ГКЧП фокус не прошел исключительно потому, что их, по сути, никто не поддержал в народе.


Ничего народ не решает. В случае ГКЧП - пошли за Борей, потому что СМИ раскрутили "светлый образ борца", создали ему информационную поддержку. Народу не оставили выбора. Его использовали как резинотехническое изделие №2.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 07 апр 2015, 15:51
аВита
с антика
Inos Отправлено Сегодня, 01:28:03 (07.04.2015) пост #1771 Inos
http://forum-antikvariat.ru/topic/21418 ... try2495532

Мне кажется, впрочем, я могу ошибаться, в ближайшее время ничего решительного предприниматься не будет. С Вальцманом, наверняка, получилось «договориться», и он пытается квази-выполнить договоренности в той или иной приближенной форме. Не все зависит от Вальцмана, сильны американская и нацистская компоненты хунты. Тем не менее, в краткосрочной перспективе боевые действия не обязательно возобновятся в активной форме. Хунта уже понимает, ей сейчас не выиграть. А если хунта не начнет войну, ничего делаться не будет. Донбасс руководство не сдаст до такой степени, чтобы укры там народ перерезали и пересажали. Думаю, освобожденная часть Донбасса останется де-факто независимой по типу ЮО и Абхазии по состоянию до 2008-го г. ”Серой зоной” по сегодняшней линии разграничения. Но под защитой ВСН и прикрытием «северного ветра».

Но наступления наверняка не будет. Да оно в дальнейшем станет и невозможным на театре ЛДНР с военной точки зрения. Будут пытаться договориться с конкретными людьми в хунте, законсервировать непокорную территорию как блокиратор для Украины, спустив ситуацию на тормозах. А хунта будет и дальше вести блокаду и «отбиваться» от «взятия Донбасса в себя». До тех пор, пока через пару лет не возникнет «новый нацистский майдан» , не сменится «лидер всех укров» на худшего, не начнется снова политическое наступление Запада или же хунта не начнет новую войну – политика вряд ли поменяется.

Присоединение Донбасса к России и его официальное признание требует готовности к холодной войне с основным вероятным противником России – Западом. Для этого на данный момент и ближайшей перспективе нет идеологии, решимости и желания. Отмечу, что имперская идея объединения русской цивилизации (русский мир) не является официальной национальной идеей России. Официальной национальной идеей является «суверенная демократия». Также присоединение или признание Донбасса означает автоматическую «потерю остальной части Украины». То, что она с высокой вероятностью может быть утеряна и так - иной вопрос. Но форсировать события не будут. Ибо пока на Украине не развернуты военные базы и ПРО Запада, и укры не входят в НАТО - шансы улучшить ситуацию в будущем есть.

Что касается «прокси-войны», или «гибридной войны», то ее вести долго не дадут. Укры сумели стабилизировать и локализовать ситуацию в военной плоскости, а Запад - в политической. Потому продолжение такой войны повлечет за собой новое политическое давление со стороны Запада, и, возможно, применение ВВС и ограниченного контингента НАТО против ВСН и «северного ветра» на территории Украины. Это при условии, если Россия не признает территории официально (почему не признает абзац - выше).

Потому думаю, все пока останется, как и прежде. Донбасс украм не сдадут, в худшем смысле сдачи. ИМХО.

Да, я не оправдываю и не пытаюсь судить. Всего лишь мнение.


Пусть и не бесспорное,но вполне имеющее право на жизнь,мнение.
В отличии от Мюридов и Мигелей с Кунгуровыми.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 10 апр 2015, 08:16
Santor
Рада в первом чтении поддержала законопроект о военном положении


Народные депутаты поддержали в первом чтении президентский законопроект № 2541 "О правовом режиме военного положения". За соответствующее решение проголосовали 258 нардепов из 226 минимально необходимых.

Глава комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский рекомендовал парламенту принять этот документ лишь в первом чтении.

Вместе с тем, нардепы отказались поддержать предложение комитета о подготовке данного законопроекта ко второму чтению по сокращенной процедуре.

Как заявил представитель Президента Украины в Верховной Раде, народный депутат из фракции "Блок Петра Порошенко" Степан Кубив, этот законопроект направлен на законодательное урегулирование правового режима военного положения с учетом обстоятельств, возникших в связи с внешней агрессией и проведением антитеррористической операции на востоке Украины.

"Положения законопроекта предлагают увеличение перечень мер правового режима военного положения", - отметил Кубив.

Так, законопроект предусматривает дополнительные меры по усилению защиты государственной тайны и т.д.

Согласно пояснительной записке к законопроекту, предусматривается увеличить перечень и детализировать содержание мер военного положения, ввести гарантии деятельности Президента Украины, Верховной Рады Украины, более четко урегулировать порядок введения и отмены правового режима военного положения, нормировать порядок деятельности и полномочия военного командования, органов государственной власти в условиях действия военного положения, военных администраций - временных государственных органов, создаваемых Президентом Украины на территориях, на которых введено военное положение, для обеспечения действия Конституции и законов Украины, обеспечения вместе с военным командованием введения и осуществления мер правового режима военного состояния, обороны, общественного порядка и безопасности, охраны прав, свобод и законных интересов граждан.

По законопроекту в Украине или в отдельных ее местностях, где введено военное положение, военное командование вместе с военными администрациями (в случае их образования) могут самостоятельно или с привлечением органов исполнительной власти, Совета министров Автономной Республики Крым, органов местного самоуправления вводить и осуществлять меры правового режима военного положения, но исключительно в пределах временных ограничений конституционных прав и свобод человека и гражданина, а также прав и законных интересов юридических лиц, предусмотренных указом Президента Украины о введении военного положения.

Мерами правового режима военного положения по законопроекту, в частности являются:

1) установление усиленной охраны важных объектов национальной экономики и объектов, обеспечивающих жизнедеятельность населения, и введение особого режима их работы (перечень объектов национальной экономики и объектов, обеспечивающих жизнедеятельность населения, подлежащих усиленной охране в условиях военного положения, утверждается Кабинетом министров Украины);

2) введение трудовой повинности для трудоспособных лиц (причем за работниками, привлеченными к выполнению общественно-полезных работ, на время выполнения таких работ сохраняется прежнее место работы (должность); порядок привлечения трудоспособных лиц в условиях военного положения к общественно полезным работам и вопросы их социальной защиты с учетом требований закона определяются Кабинетом министров Украины);

3) принудительное отчуждение имущества, находящегося в частной или коммунальной собственности, изъятии имущества государственных предприятий, государственных хозяйственных объединений для нужд государства в условиях правового режима военного положения в установленном законом порядке;

4) запрет проведения мирных собраний, митингов, шествий и демонстраций, других массовых мероприятий;

5) нарушения в порядке, определенном Конституцией и законами Украины, вопрос о запрете деятельности политических партий, общественных объединений, если она направлена на ликвидацию независимости Украины, изменение конституционного строя насильственным путем, нарушение суверенитета и территориальной целостности государства, подрыв ее безопасности, незаконное увлечение государственной власти, пропаганду войны, насилия, на разжигание межэтнической, расовой, религиозной вражды, посягательство на права и свободы человека, здоровье населения;

6) регулирование работы предприятий телекоммуникаций, полиграфических предприятий, издательств, телерадиоорганизаций, телерадиоцентров, театрально-зрелищных и других предприятий, учреждений, организаций и заведений культуры и средств массовой информации, а также использования местных радиостанций, телевизионных центров и типографий для военных нужд и проведения разъяснительной работы среди войск и населения; запрещение работы приемно-передающих радиостанций личного и коллективного пользования и передачу информации через компьютерные сети;

7) установление особого режима в сфере производства и реализации лекарственных средств, которые имеют в своем составе наркотические средства, психотропные вещества и прекурсоры, иные сильнодействующие вещества, перечень которых определяется Кабинетом министров Украины;

8) проведение эвакуации населения, если возникает угроза его жизни или здоровью, а также материальных и культурных ценностей, если возникает угроза их повреждения или уничтожения, в связи с перечнем, утверждаемую Кабинетом министров Украины;

9) освобождение с должностей руководителей любых предприятий, учреждений и организаций за ненадлежащее исполнение ими своих обязанностей, назначать исполняющих обязанности руководителей указанных предприятий, учреждений и организаций;

10) принятие дополнительных меры по усилению защиты государственной тайны;

11) интернирование (принудительное отселение) граждан иностранного государства, что угрожает нападением и осуществляет агрессию против Украины.

При этом в местностях, где ведутся боевые действия, введения и осуществления мер правового режима военного положения возлагается непосредственно на военное командование и военные администрации (в случае их образования).

"Предполагается, что введения и осуществления мер правового режима военного положения осуществляется в соответствии с утвержденным Кабинетом министров Украины типового плана внедрения и обеспечения мероприятий правового режима военного состояния в Украине или в отдельных ее местностях", - говорится в пояснительной записке.

Согласно пояснительной записке к законопроекту, его принятие будет способствовать:

- повышению эффективности руководства Президентом Украины в условиях военного положения Вооруженными силами Украины, другими военными формированиями и правоохранительными органами, а также внедрению и осуществлению военными администрациями мер правового режима военного положения;

- эффективной координации Кабинетом министров Украины деятельности органов исполнительной власти относительно всестороннего обеспечения внедрения в Украине или в отдельных ее местностях военного положения, перевода экономики и финансовой системы на функционирование в условиях этого состояния;

- созданию условий для нормализации ситуации и обеспечения непрерывности реализации публичной власти на территории, где введено военное положение, и, как следствие, для предоставления услуг населению соответствующих административно-территориальных единиц, остановке развития кризисных тенденций в хозяйственном секторе и общественно-политической ситуации.

Напомним, 3.04.2015 р. Порошенко внес в Верховную Раду Украины проект закона "О правовом режиме военного положения".

Читайте также: Рада сократила численность СБУ до 27 тыс. человек; Рада увеличила количество пограничников до 53 тыс


http://www.rbc.ua/rus/news/rada-prinyala-pervom-chtenii-zakonoproekt-1428569530.html

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 10 апр 2015, 09:38
Tatjana
Santor писал(а):Источник цитаты
4) запрет проведения мирных собраний, митингов, шествий и демонстраций, других массовых мероприятий;


Один в один как у нас... :) а как же демократия? где выразить глас народа ? :)

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 12 апр 2015, 19:26
Tatjana
"Куплю военную технику не дорого, доставка до границы ДНР продавцом" Моторолла :D
Украинская компания выставила на продажу закупленную Киевом спецтехнику НАТО

Западная спецтехника, закупленная украинскими властями для оснащения вооруженных сил и подразделений МВД, появилась в продаже в украинском сегменте сети интернет. Соответствующее предложение размещено на сайте украинской компании «ВТ Груп»...

Ранее украинские власти закупили 75 броневиков Saxon AT105 4x4 у Великобритании, заплатив 51 тысячу долларов за каждый. Первые 20 машин этого типа были доставлены на Украину в конце февраля 2015 года. Машины уже успели засветиться перед видеокамерами, попав в ДТП на трассе Киев — Харьков.

коммент стибрила со статьи с афтершока
http://dnr-news.com/dnr/18262-ukrainska ... -nato.html

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 16 апр 2015, 14:39
Alisa
Олеся Бузину убили( Как жалко,реально вменяемый человек.очень нравился и он и его очерки всегда с интересом читала.
Вот ведь, есть у Украины Герои настоящие.не боящиеся всегда говорить правду.не ценят(( пока во всяком случае.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 16 апр 2015, 15:25
google
Убит журналист Сергей Сухобок
http://112.ua/obshchestvo/ubit-zhurnali ... 20890.html

Убит Олег Калашников
http://112.ua/statji/ubit-oleg-kalashni ... 20856.html

В Киеве убили журналиста Олеся Бузину
http://112.ua/kriminal/v-kieve-ubili-zh ... 21212.html

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 16 апр 2015, 17:02
Ирина
Шарий по-моему, хорошо сказал:
https://www.youtube.com/watch?v=ZOTiNrD ... e=youtu.be

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 16 апр 2015, 19:56
Туранчос
Alisa писал(а):Олеся Бузину убили( Как жалко,реально вменяемый человек.очень нравился и он и его очерки всегда с интересом читала.
Вот ведь, есть у Украины Герои настоящие.не боящиеся всегда говорить правду.не ценят(( пока во всяком случае.

Вечная память настоящему патриоту своей страны! Достойнейшего Человека убили, уроды.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 16 апр 2015, 20:23
Елена Румянцева
google писал(а):Убит журналист Сергей Сухобок
http://112.ua/obshchestvo/ubit-zhurnali ... 20890.html

Убит Олег Калашников
http://112.ua/statji/ubit-oleg-kalashni ... 20856.html

В Киеве убили журналиста Олеся Бузину
http://112.ua/kriminal/v-kieve-ubili-zh ... 21212.html


...................................................................................................................

Изображение

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 16 апр 2015, 21:10
Елена Румянцева
16 апреля 201520:59 Александр Балицкий
Убийства по списку: Бузина и Калашников значились в одном перечне на сайте "Миротворец"

Пользователи Интернета обнаружили, что журналист Олесь Бузина, как и погибший накануне депутат Партии регионов Олег Калашников, фигурирует в так называемом "расстрельном списке" на сайте с циничным названием "Миротворец". Там значатся сотни имен.
Читать далее

Это даже не 90-е, это средневековье какое-то...

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 16 апр 2015, 21:58
Tatjana
Печально...хороший был журналист, честный, не лицемерный.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 17 апр 2015, 08:15
Tatjana
Врача бы вызвать...по прогнозу психического состояния Яценюка...
«Попытки Российской Федерации переписать историю, приватизировать победу во Второй мировой войне и присвоить эту священную и историческую борьбу над нацизмом, должны быть пресечены. Украина является государством-победителем во Второй мировой войне. Украина является основательницей Организации Объединенных Наций», — заявил Яценюк.

Из выступления на заседании оргкомитета по подготовке и празднованию 70-й годовщины победы над нацизмом в Европе и 70-й годовщины завершения Второй мировой войны.
http://vesti.lv/news/yacenyuk-ukraina-o ... a-rf-lzhet

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 17 апр 2015, 13:22
аВита
Когда только всё начиналось,украинцев предупреждали: - ребята,так власть не меняется,посадите себе на шею ещё большее ворьё.
-Хаха три раза,отвечали они.Как спихнули этого,так спихнём и следующих,если что-то пойдёт не так.Мы свободные люди в отличии от вас, путинских рабов.
А я всё думала,как же хунта удержит власть при таких-то свободолюбивых гражданах.Тем более,что украинцы не раз демонстрировали,как те же тарифы они с лёгкостью возвращали, после повышения, к их прежнему уровню.
А ларчик-то открывается совсем легко. Достаточно десяток убить,причём самых свободолюбивых,остальные не только себя начнут контролировать,но и своих друзей-соседей-родственников.Есть же у них какой-то закон о недоносительстве(или пока только принять хотят?)
Вот эта череда убийств не для того,чтоб убить оппозиционеров (хотя и это тоже),а построить всех остальных.Собственно,что год назад продемонстрировала та же Одесса.

А ещё украинцы смеялись,когда им говорили,что тарифы поднимут так,что не многие смогут их оплачивать.
Отвечали:-,вы наш народ не знаете,мы просто не будем платить,и что они с нами сделают?
Вангую,после ТАКОГО запугивания убийствами,теперь неплательщиков легко будет выселить,не вякнут.

Может так и надо строить ТАКИХ "свободолюбивых",а то в Европе все уже давно построены,хоть тем же Гитлером,а тут какие-то скачущие хотят сесть на голову.

http://obozrevatel.com/politics/12357-o ... armiya.htm

Ответственность за убийство "антиукраїнської наволочі: Чечетова, Пеклушенка, Мельника, Калашнікова, Бузини" взяла на себя "Украинская повстанческая армия".
..
Самое главное в этом заявлении: "Мы разворачиваем безжалостную повстанческую борьбу против антиукраинского режима предателей и московских холуев, и с этого времени будем говорить с ними только на языке оружия вплоть до их полного уничтожения", - говорится в сообщении.


Мне вот после такого заявления малость смешно.
Советник Авакова печатает в своём Миротворце списки злочинников,кто-то на том же ресурсе накануне размещает все данные на очередную жертву,а виновато опять КГБ.
Это заявление подтверждает мою версию о том, что в качестве исполнителей убийства Бузины и Калашникова будут заявлены радикальные украинские националисты. И еще больше укрепляет мое подозрение, что за спиной этих людей стоят российские спецслужбы (хотя непосредственные исполнители, возможно, об этом даже не подозревают)",
- пишет Фесенко.

Прогноз по Украине на ближайшую перспективу

Добавлено: 17 апр 2015, 13:33
google
В Украину для обучения военнослужащих ВСУ прибыли десантники 173-й бригады США
http://112.ua/obshchestvo/v-ukrainu-dly ... 21649.html