Новости Украины

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Новости Украины

Сообщение Туранчос » 28 ноя 2018, 21:21

То, что это не наша игра, уверен. Хотя бы потому, как быстро в инфосфере все начало раскручиваться. Как с Боингом.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Новости Украины

Сообщение coins » 28 ноя 2018, 21:32

Туранчос писал(а):И что? Вышли они за пределы территориальных вод незамедлительно после получения указания пограничных властей? Целый день мозг выносили, куча гражданских судов из-за них стояла. Поищи в сети их переговоры с погранцами. Ушли бы сразу, думаю их и ловить бы никто не стал по принципу "не тронь - не будет".

ПС: по отсутствию боеприпасов - жельтменам на слово верят, или все-таки контрольно-досмотровые процедуры предусмотрены?

Дык я про это и говорю. Что:
а) их должны были досмотреть (зная, что есть оружие)
б) не зная, что делать - они там начали валять ваньку. А поняв, что происходит - начали истерить. Не были они камикадзе, которые рванули к мосту с целью показать всему миру отношение Украины к Азовскому морю и гордо при этом погибнуть.
Их руководство попало в сложную ситуацию уже самим фактом того, что их остановили. Если бы! они сразу пошли на выход - вся пресса взорвалась бы "Украина подчиняется, россияне выгнали военные корабли ВМСУ" и так далее - для Порошенко это был бы крах перед выборами.

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Новости Украины

Сообщение coins » 28 ноя 2018, 21:34

Туранчос писал(а):То, что это не наша игра, уверен. Хотя бы потому, как быстро в инфосфере все начало раскручиваться. Как с Боингом.


Так наши и распространяли всё, откуда видео тарана то? С капитанского мостика военного корабля!
Просто - когда их корабли начали отваливать, появилось столько подтверждений, что они не выполняют требования, что оружие ушло на второй план. Но тем не менее - его все равно показали, собственно потому что это уже готовили.

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Новости Украины

Сообщение coins » 28 ноя 2018, 21:46

По утверждению российских властей, в 05:35 МСК «Бердянск» сообщил на пост технического наблюдения (мыс Такиль) о планируемом проходе буксира «Яны Капу» (позывной «Десна-947»), бронекатера «Никополь» (позывной «Шхуна-176») и бронекатера «Бердянск» (позывной «Шхуна-175») в порт Бердянск Керченским проливом в 06:00 Киевского времени (07:00 МСК). В 5:45 МСК украинским кораблям был отправлен следующий ответ ПСКА-302: «В целях реализации права РФ, как прибрежного государства на обеспечение безопасности в морском пространстве в соответствии с п. 2 ст. 12 ФЗ-155 от 31 июля 1998 года „О ВМВ, ТМ и ПЗ РФ“ мирный проход через ТМ РФ в районе (координаты) временно приостановлен, о чём вы ранее оповещались. Рекомендуем вам не пересекать ГГ РФ до снятия ограничений и выполнения обязательных постановлений в морском порту Керчь»

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Новости Украины

Сообщение Туранчос » 28 ноя 2018, 21:53

Первые публикации были уже в 8-9 мск. Верещать начали из Киева, "наши" подхватили. Видео появилось к вечеру.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Новости Украины

Сообщение Туранчос » 28 ноя 2018, 21:58

Саша, мы ушли в детали. Они сейчас не очень интересны уже и пережеваны на сто рядов. Давай вернемся на исходную.
Меня смутила твоя версия про "наша многоходовочка". Где и когда, на твой взгляд, был первый "наш" ход и какие последующие.
Исхожу при этом, что термин "многоходовочка" априори предполагает планирование загодя, а не реакцию по обстоятельствам.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Новости Украины

Сообщение Туранчос » 28 ноя 2018, 21:59

Спокойной ночи! Завтра таки на работу.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Новости Украины

Сообщение coins » 28 ноя 2018, 22:01

Туранчос писал(а):Первые публикации были уже в 8-9 мск. Верещать начали из Киева, "наши" подхватили. Видео появилось к вечеру.

Ни о чем вообще не говорит. У них уже не было другого варианта к тому времени. Ситуация уже свершилась. Наши кстати начали сразу говорить - про провокацию и всякое такое.

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Новости Украины

Сообщение Квинта » 28 ноя 2018, 22:04

Коинс, а вопрос не возникал откуда Шарий запись раздобыл? :)
Они вообще разрешение не запрашивали, а тупо пёрли буром. Да и указание у них было любым способом прорваться. Такчто никакой "многоходовочки". :)

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Новости Украины

Сообщение Квинта » 28 ноя 2018, 22:10


Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Новости Украины

Сообщение coins » 28 ноя 2018, 22:14

Туранчос писал(а):Саша, мы ушли в детали. Они сейчас не очень интересны уже и пережеваны на сто рядов. Давай вернемся на исходную.
Меня смутила твоя версия про "наша многоходовочка". Где и когда, на твой взгляд, был первый "наш" ход и какие последующие.
Исхожу при этом, что термин "многоходовочка" априори предполагает планирование загодя, а не реакцию по обстоятельствам.

Наши знали о том, что хохлы везут оружие. То есть - или визуальное наблюдение было или агентурная работа или и то и другое. Когда украинские корабли вышли в сторону пролива, план действий уже был. Останавливали суда не просто так. Сам этот факт уже ударил бы по украинской власти. Причем - то что хохлы развернулись бы и ушли - тоже.
Задача была не избежать провокации с их стороны - можно было просто пропустить суда и всё. Задача была нанести урон именно Порошенко (вцелом - системе власти, сложившейся там), попутно может взять пленных для обмена, может кого то вербануть, может какие секреты выведать.

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Новости Украины

Сообщение coins » 28 ноя 2018, 22:14

Квинта писал(а):https://iz.ru/816847/2018-11-26/fsb-predstavila-polnuiu-khronologiiu-intcidenta-v-kerchenskom-prolive


На официальном сайте ФСБ несколько иное
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/sin ... ssage.html

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Новости Украины

Сообщение Квинта » 28 ноя 2018, 22:58

Задача стояла не пропустить нарушителей госграницы. Тем более вооружённых. Что, собственно, погранцы и сделали. Попутно надавав по харе охреневшим соседям, которые решили, что могут делать что угодно и им за это ничего не будет :D .
Это была заранее спланированная провокация, там ещё и укросуднО :D обеспечения было, с которого эти катера заправлялись. Но что-то пошло не так :D .
Повторюсь ещё раз, была личная инициатива Порошенко. И да, не стоит недооценивать, точнее - переоценивать :) непредсказуемость тупизны. 8-)

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Новости Украины

Сообщение coins » 28 ноя 2018, 23:34

Только решение о том, что их не пускают было принято до того, как они зашли в территориальные воды России.
Еще раз - с сайта ФСБ
Собственно - вот о чем речь.
[b]В 21.30 при подходе группы судов ВМС Украины к государственной границе РФ пска-302 проинформировал их о порядке пересечения государственной границы РФ[/b] и правилам плавания по Керчь-Еникальскому каналу, предусматривающим подачу заявки в Морскую администрацию порта Керчь за 48, 24 часа и подтверждение за 4 часа, что кораблями ВМС Украины сделано не было. От командиров судов ВМС Украины получен ответ, что пересечение государственной границы РФ и проход Керченским проливом корабельной группой не планируется.
В 22.23 пска-302 довел до группы судов ВМС Украины информацию
о закрытии района в территориальном море РФ
на подходе к Керченскому проливу со стороны Черного моря. Группа судов ВМС Украины осуществляет маневрирование в ИЭЗ РФ на дистанции 6-7 миль от государственной границы РФ, на траверзе Керченского пролива.

После этого у хохлов не остается вариантов. Вернуться - потерять лицо. Утром в газетах "Россия прогнала, Порошенко слил". Но! До утра ничего не происходит, в 5.30 утра их катера вообще заправляются!
Утром они изображают попытку типа прорваться - при этом "нашим, вашим за копейку спляшем". То есть - подают запрос на проход. Наши могли ответить, что через столько то проходите. Но хохлы уже попали в капкан. Им повторно говорят - не пустим. Опять же - уходят хохлы и в СМИ "Россия прогнала", поэтому они не знают что делать, идёт кутерьма. Наконец, когда им объявляют, что по ним откроют огонь, хохлы начинают сваливать, но уже поздно. Нашим уже интересно их взять.
Поэтому у командира корабля ВМСУ и паника, он потому и орёт, что вооруженной агрессии не проявлял - ему уйти хочется. Никуда он не собирался вторгаться и стрелять.

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Новости Украины

Сообщение Квинта » 29 ноя 2018, 00:21

Коинс, была информация, что этим актерам ставилась задача прорваться любыми путями. Если я не ошибаюсь это даже на допросе один из недоДеницев говорил. Ну и потом, они нарушили госграницу и не собирались уходить. Верещать "мэйдей" и заявлять , что “агрессия отсутствует" , Мокряк начал уже после того, как забил на предупреждение, что по ним будет открыт огонь на поражение. М'Кряк был уверен, или его уверили, что стрелять по ним не будут, поэтому и впал в панику, когда получил по мозгам. Это банальная провокация. Наши на неё не поддались и поступили по закону. При чём здесь "многоходовка" :pardon: ? То, что их вели - это и так понятно. Ну так и наши и всякие буржуйские кораблики ведут. В этом нет никакакого двойного дна. Вспомни как наши сопровождали теже амерские эсминцы :D .

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Новости Украины

Сообщение Квинта » 29 ноя 2018, 00:29


Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Новости Украины

Сообщение coins » 29 ноя 2018, 00:45

Квинта писал(а):Коинс, была информация, что этим актерам ставилась задача прорваться любыми путями. Если я не ошибаюсь это даже на допросе один из недоДеницев говорил. Ну и потом, они нарушили госграницу и не собирались уходить. Верещать "мэйдей" и заявлять , что “агрессия отсутствует" , Мокряк начал уже после того, как забил на предупреждение, что по ним будет открыт огонь на поражение. М'Кряк был уверен, или его уверили, что стрелять по ним не будут, поэтому и впал в панику, когда получил по мозгам. Это банальная провокация. Наши на неё не поддались и поступили по закону. При чём здесь "многоходовка" :pardon: ? То, что их вели - это и так понятно. Ну так и наши и всякие буржуйские кораблики ведут. В этом нет никакакого двойного дна. Вспомни как наши сопровождали теже амерские эсминцы :D .

Их не вели, а запретом поставили в неудобное положения богатыря перед камнем. Направо пойдешь - остатки рейтинга потеряешь, налево пойдёшь - корабли потеряешь. Поэтому, судя по всему и было принято решение сходить на полшишечки - пошалить и свалить. Что они и пытались сделать. Но - увяз коготок, всей птичке пропасть. Вот и пропала. А то что они там на допросах поют....
Если МакКряк шел прорываться - так чего не пошел? Тем более - откуда уверенность, что стрелять не будут?
Не собирались они прорываться. Да и вообще к провокации их подтолкнули запретом на прохождение пролива.

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Новости Украины

Сообщение Квинта » 29 ноя 2018, 01:16

coins писал(а):
Квинта писал(а):Коинс, была информация, что этим актерам ставилась задача прорваться любыми путями. Если я не ошибаюсь это даже на допросе один из недоДеницев говорил. Ну и потом, они нарушили госграницу и не собирались уходить. Верещать "мэйдей" и заявлять , что “агрессия отсутствует" , Мокряк начал уже после того, как забил на предупреждение, что по ним будет открыт огонь на поражение. М'Кряк был уверен, или его уверили, что стрелять по ним не будут, поэтому и впал в панику, когда получил по мозгам. Это банальная провокация. Наши на неё не поддались и поступили по закону. При чём здесь "многоходовка" :pardon: ? То, что их вели - это и так понятно. Ну так и наши и всякие буржуйские кораблики ведут. В этом нет никакакого двойного дна. Вспомни как наши сопровождали теже амерские эсминцы :D .

Их не вели, а запретом поставили в неудобное положения богатыря перед камнем. Направо пойдешь - остатки рейтинга потеряешь, налево пойдёшь - корабли потеряешь. Поэтому, судя по всему и было принято решение сходить на полшишечки - пошалить и свалить. Что они и пытались сделать. Но - увяз коготок, всей птичке пропасть. Вот и пропала. А то что они там на допросах поют....
Если МакКряк шел прорываться - так чего не пошел? Тем более - откуда уверенность, что стрелять не будут?
Не собирались они прорываться. Да и вообще к провокации их подтолкнули запретом на прохождение пролива.

А не пошёл по одной простой причине. Одно дело, находясь в безопастности, языком чесать как будет топить клятомоскалей, а совсем другое когда реально по нему влупили из артустановки. Вот маленькие выдержки о этих недоДеницах :D --""Среди задержанных в Керченском проливе украинских военных оказался командир бронекатера «Бердянск» Роман Мокряк, который ранее в эфире украинских СМИ обещал уничтожать российские корабли с помощью тактики «Волчья стая».

По данным крымского блогера Александра Талипова, командирами задержанных кораблей оказались Богдан Небылица и Роман Мокряк. По его словам, оба были «звездами» украинского сегмента интернета и СМИ.

«Командир малого бронированного артиллерийского катера «Никополь» – Богдан Небылица. Помните курсантов Нахимовского училища, которые совершили «Подвиг» и пели гимн Украины «дывясь в очи ворогу пид дуламы автоматив»? Вот Богдан это один из них», – пишет Талипов.

Он добавил, что Небылица прошел подготовку в США, после которой был назначен командиром катера «Никополь».

Командир малого бронированного артиллерийского катера «Бердянск» – это Роман Мокряк, пишет Талипов. Он напоминает, что он именно этот человек разъяснял в украинских СМИ тактику «Волчья стая».

«Что-то пошло не так, москитов «прихлопнули», как и его коллега, Роман Мокряк сдал катер вместе с командой, сопротивления не оказывал», – заявил блогер.

Мокряк действительно был одним из тех, кто подробно рассказал о том, как украинские ВМС будут топить большие российские корабли.

«Когда «волчья стая» будет атаковать, российский корабль будет не в состоянии одновременно держать на мушке шесть, пять или даже четыре цели. А это означает, что по крайней мере один из этих бронированных «волчат» достанет противника. Так что теперь увидим, кто кого», – говорил тогда Мокряк."""--- стырено с просторов :) . А ты ещё спрашиваешь почему они прорываться не стали :D Жить захотелось очень-очень, почему-то. Потому что моментально поняли, что уговаривать их не будут, а тупо шлепнут. Проще говоря - зассали. :)

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Новости Украины

Сообщение Туранчос » 29 ноя 2018, 03:34

coins писал(а):
Квинта писал(а):https://iz.ru/816847/2018-11-26/fsb-predstavila-polnuiu-khronologiiu-intcidenta-v-kerchenskom-prolive


На официальном сайте ФСБ несколько иное
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/sin ... ssage.html

По мне, так одно и то же. В Известиях - вольный пересказ официоза ФСБ.
Лишний раз убедился, что наши действовали по обстоятельствам, а не по заранее написаному плану.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Santor
Пользователь
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 02:24

Новости Украины

Сообщение Santor » 29 ноя 2018, 10:28

ПРишел с суток, прочитал и после сна отпишусь, ибо писать много. Вы во многом догадываетесь но из за не знания реалий неверно рассуждаете, хотя и логично. Скажу в двух словах - заранее спланированная провокация, о которой заранее знали и приготовились.

Мокряк такую чушь лично не говорил за него текст написали укрожурнашлюхи, не настолько он дурак и идиот как это преподносят.

Провокация была сама по себе многоходовкой результаты которой мы еще увидим. Наши сделали все возможное и не возможное.

Военные корабли досмотру не подлежат, оружие что было на борту - штатное. Ничего лишнего. Боекомплект штатный, только по некоторым напечатанным вопросам у меня недоумение, так как некие означенные боеприпасы предназначены к оружию, которое есть только у нашей армии, видимо опечатка какая то.ю

По координатам - люди свято верят в гугл и пишут и тыкают на карте координаты происходившегно и не могут понять - у одних это вообще на суше, а у других посередине Черного моря. Докладываю - координатная сетка гугл мап и координатная сетка навигационных морских карт - две большие разницы.

Территориальные воды считаются не от берега а от линии наибольшего отлива.

Потому Россия и говорит что действия происходили в российских территориальных водах. 12 морских миль - это 22 240 метров.

Изображение

Встану отпишу подробнее.. И да, сопровождение офицерами СБУ нормальное явление для заграничного похода, наши особисты всегда ходили на кораблях в походы.

Вернуться в «Украинский вопрос. вчера, сегодня, завтра»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited :: Русская поддержка phpBB :: ProSilverOnTheRocks by HaNNF :: Часовой пояс: UTC+03:00
cron
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика