Кто главный враг Украины?

Аватара пользователя
Ника
Пользователь
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 10:04

Кто главный враг Украины?

Сообщение Ника » 13 ноя 2015, 20:31

Источник: http://cont.ws/post/147197
«У нас есть только два надежных друга: русская армия и русский флот» - говорил российский император, правивший в XIX веке. На Украине сейчас ситуация полностью противоположная: её армия сейчас является главным врагом государства, ну а флота в «Незалежной» фактически нет.

Вооруженные силы Украины являются врагом для Донбасса, потому что они ведут против его населения, так называемую антитеррористическую операцию. Для остальных украинцев армия является врагом, так как приходится участвовать в этой самой антитеррористической операции.
Изображение

Можно избежать участи попасть в АТО, но для этого приходится либо покинуть Родину и отправиться за рубеж, либо отправиться в места не столь отдалённые. Ну а кто как ни враг заставляет бежать тебя из страны, либо фактически без причины отправляет за решетку?

Верховным главнокомандующем этого врага, и по совместительству президентом Украины является Пётр Алексеевич Порошенко, который обещал, что АТО будет длиться часы, но она не закончилась и по сей день.

Так почему же в России армия это надежный друг, а на Украине главный враг? Всё дело в качестве подготовки солдат, от их навыков, и в том, где и как они служат. Причём, для этого совершенно не обязательно участвовать в боевых действиях, за силу армии говорит её авторитет, как внутри страны, так и далеко за её приделами.

Войну на Украине нельзя сравнивать с другими войнами, которые прошли, или проходят во всем мире в последнее десятилетие. Здесь очень мало лобовых столкновений пехоты, основной упор делается на артиллерийские дуэли. В ожесточенном ближнем бою ополченцы и украинские солдаты встречались, наверное, всего два раза: под Иловайском и под Дебальцево. Как это закончилось для ВСУ и националистических батальонов? В Киеве это принято называть тактическими отступлениями, но в народе говорят проще: котёл.

Как работает «по позициям противника» украинская артиллерия, пожалуй, загадка и для самих украинцев. За полтора года боевых действий на Донбассе они практически полностью разрушили несколько населенных пунктов, и не оставили ни одного, в который не залетал бы снаряд.

phpBB [video]


«Не сильно бы хотелось знать, куда я стреляю. Ну, хочется просто вечером спокойно лечь спать» - сказал сержант гаубичной самоходно-артиллерийской батареи. Пожалуй, эти слова как нельзя лучше обрисовывают ситуацию, которая происходит на юго-востоке Украины.

Тысячи погибших, десятки тысяч раненных и всё ради чего? Никто ответа на этот вопрос дать не может, и самое ужасное, что неизвестно, когда главный украинский враг станет союзником.

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Кто главный враг Украины?

Сообщение Hohol75 » 13 ноя 2015, 20:43

Ника писал(а):Источник цитаты её армия сейчас является главным врагом государства, ну а флота в «Незалежной» фактически нет.

Ника писал(а):Источник цитаты Так почему же в России армия это надежный друг, а на Украине главный враг?

Можете обосновать своими словами?
Ника писал(а):Источник цитаты Как работает «по позициям противника» украинская артиллерия, пожалуй, загадка и для самих украинцев. За полтора года боевых действий на Донбассе они практически полностью разрушили несколько населенных пунктов, и не оставили ни одного, в который не залетал бы снаряд.

Вы знаете, о чем говорите, или так... перепост?

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Кто главный враг Украины?

Сообщение Hohol75 » 13 ноя 2015, 20:44

Ника писал(а):Источник цитаты Ну а кто как ни враг заставляет бежать тебя из страны

Враг заставляет бежать стариков, женщин, детей и трусов.

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Кто главный враг Украины?

Сообщение Квинта » 13 ноя 2015, 21:34

Hohol75 писал(а):
Ника писал(а):Источник цитаты Ну а кто как ни враг заставляет бежать тебя из страны

Враг заставляет бежать стариков, женщин, детей и трусов.

Походу, последних, у вас более чем до ..... . :D

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Кто главный враг Украины?

Сообщение Туранчос » 13 ноя 2015, 23:09

Ника, Вы не прочли мое сообщение в личке, а зря!
Вы практически каждым своим постом открываете новую тему. При этом сами, даже если тема получает развитие, интерес к ней почему-то теряете. Я Вам уже писал о недопустимости такого подхода. Для этого Вашего сообщения подходят минимум две давно существующие темы.
Следующие Ваши одноразовые темы-сообщения буду просто выкашивать, а Вас отправлять в бан.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Кто главный враг Украины?

Сообщение Hohol75 » 14 ноя 2015, 00:42

Квинта писал(а):Источник цитаты Походу, последних, у вас более чем до .....

Квинта, ты лично в атаку ходил и ВСУ в бегство обращал, или так.... с мозоля вещаешь?

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Кто главный враг Украины?

Сообщение Квинта » 14 ноя 2015, 02:43

Hohol75 писал(а):
Квинта писал(а):Источник цитаты Походу, последних, у вас более чем до .....

Квинта, ты лично в атаку ходил и ВСУ в бегство обращал, или так.... с мозоля вещаешь?


А нахрена мне это надо? :) И , что-бы два раза не вставать, сколько народу с Украины в Россию сбежали и от каких врагов? Со всех её территорий? :D Все поголовно храбрецы? И,да, когда убегать-то начали? :)
И ,эта, давай ты мне не будешь рассказывать какие вы грозные, а я нихрена не знаю, о.к.? :)
Вот что за манера с темы соскальзывать? :D Сам залепил про ,,трусов убегающий от врагов", а на конкретный вопрос что угодно, но только не ответ. :D

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Кто главный враг Украины?

Сообщение Hohol75 » 14 ноя 2015, 10:38

Квинта писал(а):Источник цитаты на конкретный вопрос

А вопрос-то твой, конкретный, где? :shock:

аВита
Пользователь
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 12:22

Кто главный враг Украины?

Сообщение аВита » 10 дек 2015, 12:32

http://lesnik.r01host.ru/footuh/doku.ph ... 0%B8%D0%B5
как одна из версий - ландшафт
у меня появилось немного времени, чтобы объяснить - в чем внутренняя и неустранимая проблема с государствами-эфемерами. Суть проблемы заключается в том, что данные государства в целом привязаны к степной зоне с высокой нормой роста прибавочного продукта и - весьма специфичном использовании локального мобилизационного потенциала.

Итак, - вообразим себе раннефеодальное государство, - вернее даже две общности, расположенные - одно в степной, второе в лесной местности. Как именно они будут развиваться? Очевидно, что государство в степной области будет развиваться быстрее своего лесного визави, - хотя бы потому, что местные работники производят продукт с более высокой нормой прибыли. Данная прибыль расходуется на инфраструктурные проекты, общественное развитие, милитаризацию общества и т.д. Во всех этих компонентах, - общество расположенное в степном ареале будет обгонять своего лесного собрата. Но и это - не все. Высокая норма прибыли в сельском хозяйстве буквально означает повышенное производство продуктов питания и поэтому государство, расположенное в степном ареале - быстрее множит свое население, то есть не только его армия больше, лучше вооружена и воюет по более высоким военным технологиям, - подготовка военных резервов и вообще мобилизационная емкость подобного государства - выше, чем мобилизационная емкость его лесного визави. Иными словами, - это все то, - почему степная область Восточной Европы расположена под Стрельцом, управляемым - благотворным Юпитером, - который дает богатство и изобилие.

На практике это приводит к тому, что именно из степной зоны начинается первичный рост русского государства.
Именно Киев - «Мать городов русских» и само государство, развивающееся как Государство Стрельца - перемалывает окружающие его лесные племенные образования. Так была веками в этих краях и ничего нового при этом не возникает. Строго говоря, - изначальные вторжения славян в лесные области, населенные финно-угорскими племенами - не шибко отличались от набегов печенегов и половцев на тех же эрзей, мери, или же муромов. И если бы речь шла именно о такой практике, - рано, или поздно Киевская Русь вошла бы в период циклического упадка и исчезла бы под ударами кочевников без следа, - как по-видимому и происходило до этого - столетиями, - о которых не сохранилось письменнных памятников.

Однако, - примерно в конце X-го века в Восточной Европе - что-то изменилось. Скорее всего плотность населения в степных ареалах превысила критическую и возникла нужда в освоении лесных пространств, - по умолчанию - бедных и относительно бесплодных в сравнении с украинским черноземом. С точки зрения астрологии данные события соответствуют переходу от полукочевнической деятельности князя Святослава, характерной для мутабельного периода Близнецов к кардинальному циклу - Рака, который и можно считать первым видимым проявлением будущей Российской Империи.

Народное сознание очень чутко уловило этот момент. Традиционные русские былины безусловно увязывают тогдашний «золотой век» страны с княжением Владимира Святого (Владимира Красно Солнышко) и его былинных богатырей - Ильи Муромца, Добрыни Никитича и Алеши Поповича. Следует обратить внимание - на области происхождения «былинных богатырей»: Добрыня Никитич из Новгорода, Алеша Попович из Ростова Великого, а Илья Муромец - из Мурома соответственно. Очень важным здесь стоит отметить тот факт, что все «богатыри» имеют безусловные признаки «степных рыцарей» и герои с их характеристиками - с тем же успехом могли бы оказаться в половецком, или - казахском эпосах. Однако более важным здесь представляется факт не личного поведения былинных богатырей, но их географическая привязка ко вполне конкретным лесным ареалам, имевшим несомненно иную по отношению к данным богатырям природу. Так Добрыня происходит из областей, населенных финно-угорской чудью, Алеша родился в прежней столице мерских (финно-угорских) племен, а Илья - согласно былинам - чуть ли не сам из муромов (опять таки - финно-угров). В настоящий момент это считается явным признаком складывания нового этноса из славянской - военной надстраты и финно-угорского субстрата. Эти люди еще живут разным бытом, - былинные богатыри - скорее выглядят дружинниками Святослава, как их описывали византийцы, подчиненные им угры - по-видимому были тогдашними смердами, что - целиком соответствует смысловому разделению в этой местности. Понятно, что славянские дружинники, происходившие из более социально развитого общества, - обязаны были заниматься наиболее социально сложными процессами, - а именно вопросами обороны зарождающихся государств, а представители финно-угорского субстратного населения, - привычного к данному лесному ландшафту - по определению могли получать более высокую норму прибыли, чем славянские пришельцы. По-видимому, - для конца X-го и большей части XI века данное этническое разделение в социальных функциях разных страт было заметным, - впоследствии - по мере формирования великорусской нации, - данные различия начали быстро сглаживаться.

Причина быстрого сглаживания этих различий - чисто политическая. Низкая скорость демографического воспроизводства населения в лесной зоне приводило к необходимости использования всего населения в военных усилиях. Как уже было показано ранее, - лесные массивы дают перекос в феодальном ополчении в пользу дворян (в данном случае - потомков славян) и крестьян (в данном случае - потомков угров) при очень низком значении военного вклада духовенства, или горожан/ремесленников/торговцев. Если бы населения было достаточно (как это и стало происходить в более поздние времена) рано. или поздно дворянство полностью узурпировало бы все военные и властные функции, но на первичных этапах развития русских государств лесной зоны, - каждый воин был на счету (пусть даже и вооруженный простым копьем, или - вилами). Однако - передача властных/военных функций - формально субстратному населению, - способствует быстрому смешению разных страт общества в единый народ, который при этом начинает - тем, или иным образом - отличаться от исходного славянского этноса, проживающего в степной зоне. Иными словами, - на наших глазах в лесной зоне Восточной Европы - прежние «русичи/русины» начинают сменяться «москалями/кацапами» (по мнению потомков тех, кто остался жить на землях Киевской Руси), что имеет безусловное подтверждение в резком изменении - политического отношения местных князей к остальной части тогдашнего государства. Князья будущих русских ЯЗИ, - все меньше и меньше выказывают желание - перебираться в южные степные области, где не так уютно их собственным же дружинам, которые по крови становятся все больше угорскими. Рано, или поздно - процесс полного слияния двух этнических половин будущего русского народа закончится и очередной русский князь - Андрей Боголюбский) попросту откажется перебираться в Киев. Формирование нового государства - Империи Козерога состоялось и - закончилось. Но это - процесс выделения и формирования той самой части Киевской Руси, которой суждена долгая жизнь и практически тысячелетняя история (на настоящий момент) - Российской Империи. Основную же часть Киевской Руси ждет совершенно иная - назавидная судьба. Здесь формируется - эфемер.

Суть формирования эфемера уже в целом описана. Государство степной зоны быстрее получает прибавочный продукт и быстрее развивается социально. Кроме того, оно имеет более широкую мобилизационную базу, которая казалось бы - должна давать военное преимущество для таких государств. Однако ситуация выглядит с точностью до наоборот. Степные ландшафты, - согласно упомянутым выше исследованиям дают перекос в составе феодального ополчения в бользу дворянства и духовенства, - то есть тех страт, которые не заняты в производстве национального продукта - непосредственно. Иными словами, - данные области способны производить прибавочного продукта достаточно для того, чтобы возникали группы людей - вообще не занятых в производстве, а посвящающих все свои усилия - войне или религии. Кроме того, - необходимо отметить, что скорость социального развития общества определяется именно по скорости развития высших страт данного общества - во всех смыслах.

Таким образом, - быстрое развитие дворянской части общества - соответствует ускоренному развитию военных технологий и государство начинает втягиваться в бесконечную спираль этакой «гонки вооружений», - при которых скорость развития этих самых вооружений для верхов общества - быстро становится барьером для нижних страт по привнесению усилий по обороне своего государства.

Иными словами, - стоимость полного доспеха и рыцарского вооружения дворянина в степной зоне начинает превышать пятилетний совокупный доход представителя нижней страты - данного общества, что в переводе на русский означает - невозможность для киевского смерда - адекватно служить в дружине киевского князя. Кроме того, - взрывной рост военных технологий предполагает резкое увеличение временных затрат индивида на обучение данным технологиям, - то есть - налицо быстрая «профессионализация» армий у русских княжеств степной зоны. А дальше начинается самое интересное - высокая норма прибыли в сельскохозяйственном производстве приводит к тому, что собственно сельских хозяйством для поддержания государства - начинает заниматься очень мало народу. Основная масса населения попросту пауперизуется и государственный смысл его существования становится непонятным. Эта среда становится питательной средой для восстаний, бунтов и местной коррупции, - при том, что данное население невозможно использовать для военных нужд, - у государства нет ни времени, ни денег для военного обучения данной массы, а даже если и есть время и обучение - заниматься этим не хочется, - потому что данное население имеет обыкновение бунтовать по поводу и без оного, а кто в здравом уме начинает учить чернь - вешать господ на улицах?

Зачатки подобной ситуации хорошо видны уже в X веке - то есть временах, когда избыточная часть подобного населения и вытесняется в лесную зону. Обратите внимание, что на протяжении нескольких циклов подряд, - Великим князем становится тот претендент, который до этого - княжит в Новгороде, то есть способен выставить на поле боя боеспособное народное ополчение, - основную массу которого составляют лично свободные крестьяне, которые при всем том - имеют первичные военные навыки. Иными словами, - перед нами - разительное повторение картины упадка Римской Империи, - когда огромное количество люмпенизированного населения - попросту не заинтересовано в защите собственных княжеств. И это явление - весьма характерно для государств эфемеров, - будь это слабеющая Киевская Русь, Хорезм, или Речь Посполитая в дни Deluge. (Кстати, и поведение Швеции в дни Северной войны - наводит на те же ассоциации, - где-то за тридевять земель крохотная шведская армия маршируют, борясь с огромной Россией, а в самой стране - львиная доля населения - в реальности на войну болт забило…) Опять же зрелище бегущих азеров в дни войны в Карабахе, когда где-то кто-то стрельнул и огромная толпа как стадо баранов - бежит в диком ужасе - тоже будет очень хорошей иллюстрацией к этому тезису. Равно как и зрелище грузин, бросающих свои танки - это все то же проявление того, как начинает воевать Стрелец, если уровень связности его государства падает сверх всякой нормы.

Короче говоря, - страны в области Стрельца - легко и быстро развиваются, создают прибавочный продукт, производят внутреннее социальное расслоение… А потом - столь же быстрый и бесславный конец, который может быть лишь отсрочен огромными территориальными приобретениями в мутабельные времена, да - относительно высоким уровнем развития своей крохотной армии, - однако главная причина распада подобных государств - в огромном количестве люмпенов, - не желающих бороться за свое государство.

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Кто главный враг Украины?

Сообщение Элла Кацнельгоген » 10 дек 2015, 22:13

аВита писал(а):Источник цитаты как одна из версий - ландшафт

Природные условия - один из важных факторов экономики,само собой - экономики государств в т.ч., а бытие определяет сознание. Однако данный текст совершенно антиисторичен.
аВита писал(а):Источник цитаты данные государства в целом привязаны к степной зоне с высокой нормой роста прибавочного продукта

В исторической ретроспективе - так, когда продовольствие было основным продуктом, в перспективе - совершенно иначе. Сравним юг и север Европы. Богатые страны - промышленные страны Севера. Там выше прибавочная стоимость, быстрее идет переход на новые технологии: приходиться крутиться, т.к. земля плохо кормит (если не развивать современные агротехнологии).

аВита писал(а):Источник цитаты Очевидно, что государство в степной области будет развиваться быстрее своего лесного визави, - хотя бы потому, что местные работники производят продукт с более высокой нормой прибыли.

Именно поэтому и нет такой необходимости в госинститутах - фактически институтах, распределяющих ресурс в условиях его ограниченности. Российская/русская государственность зародилась как раз на Севере.
аВита писал(а):Источник цитаты На практике это приводит к тому, что именно из степной зоны начинается первичный рост русского государства. Именно Киев - «Мать городов русских» и само государство, развивающееся как Государство Стрельца - перемалывает окружающие его лесные племенные образования.

Абсолютно не подтверждается археологией. Славянская колонизация нынешней Центральной России шла двумя потоками - как с южных земель, так и балтийскими славянами. То что школа академика Рыбакова в отстаивании своей теории немало навредила объективности - факт, как и факт то, что вклад в развитии исторической науки этой школы и ее основателя велик. Да, все непросто и неоднозначно в этом мире :)
аВита писал(а):Источник цитаты возникла нужда в освоении лесных пространств, - по умолчанию - бедных и относительно бесплодных в сравнении с украинским черноземом.

Тоже неоднозначно. Опольский чернозем, например,отличался в былые времена очень высоким плодородием. Но это частности. Дело не в этом. Структура питания у лесных и степняков разная. У лесных кроме земледелия были еще грибы-ягоды, дичь, рыба, дикий мед. Поэтому упираться собственно в земледелие - особой нужды не было. Отсюда - разнообразие занятий, с одной стороны. А с другой стороны, некоторое отставание от славян в агротехнике (плуг принесли славяне, как и гончарный круг). Но это не означает, что угро-финны были бедными и отсталыми. Просто экономика была другой (см. выше). Зато баню славянам именно они подарили, как, кстати, и лапти, и валенки (ну про валенки спорят до сих пор, мож стоит благодарить степных кочевников)
Далее о государственности. Ничего, что все князья, о которых в тексте идет речь - рюриковичи. Первой столицей этого княжеского дома была Старая Ладога, а не Киев. Так откуда пошла русская государственность, если исходить из логики первенства столиц?

аВита писал(а):Источник цитаты налицо быстрая «профессионализация» армий у русских княжеств степной зоны.

Ничего, что первыми "профессиональными" военными на Руси были отряды норманнов на службе у северных княжеств? Те же дружины Рюрика, например.
аВита писал(а):Источник цитаты Следует обратить внимание - на области происхождения «былинных богатырей»: Добрыня Никитич из Новгорода, Алеша Попович из Ростова Великого, а Илья Муромец - из Мурома соответственно.

Вот именно. Да и сами былины записаны не на территории нынешней Украины, а опять-таки на северах

аВита писал(а):Источник цитаты Илья - согласно былинам - чуть ли не сам из муромов

Племя называлось "муромА", не изменяется по числам. Это к вопросу, о компетенции автора текста. Кстати, столицей муромА был город Муром, еще в дославянские времена. Впрочем, с городами у угро-финнов, действительно, было похуже, чем у славян. Но, город в те времена - не показатель степени развития. Просто - огороженное место. Отсюда и споры о датах основания городов: в летописи дается ранняя дата, а археологией не подтверждается. Но летописи могли и не соврать, просто весь город был гарнизоном из трех калек, но с частоколом. Частокол сгнил, а культурного слоя от трех калек - никакого... :) А вот богатых селищ у угро-финнов было в достатке. Просто не было надобности их укреплять. А муромА те были людьми непростыми, довольно воинственными, недаром им и "город" понадобился.

аВита писал(а):Источник цитаты подчиненные им угры - по-видимому были тогдашними смердами, что - целиком соответствует смысловому разделению в этой местности

аВита писал(а):Источник цитаты По-видимому, - для конца X-го и большей части XI века данное этническое разделение в социальных функциях разных страт было заметным, - впоследствии - по мере формирования великорусской нации,

Бред. Опять же раскопки древнерусских городов показывают наличие смешанных семей в городах, когда муж и жена принадлежали к разным этническим группам - норманны/славяне/финно-угры. И еще очень интересный факт. Обычно переселение народов и приход новых этносов сопровождается вооруженными конфликтами. Так вот, все та же археология нам доказывает, что процесс славянизации земель Центральной России (там, правда, варяги участвовали до кучи вполне в товарных количествах, да и балты тож вместе с балтскими славянами. Кстати, какое-то время кривичей относили к ославяненным балтам) шел мирным путем. Нет следов пожарищ, наконечников стрел и т.п. Зато в наличии - смешанные браки, преемственность гидронимов и топонимов. Феодальная элита формировалась из всех этносов, как и остальные страты. Единственно, до христианизации культами в этих местах заведовали финны - волхвы были, в основном, финского происхождения. Так что при желании подавление восстания волхвов можно интерпретировать как этнический конфликт, чем оно по сути не было.
аВита писал(а):Источник цитаты а наших глазах в лесной зоне Восточной Европы - прежние «русичи/русины» начинают сменяться «москалями/кацапами» (по мнению потомков тех, кто остался жить на землях Киевской Руси), что имеет безусловное подтверждение в резком изменении - политического отношения местных князей к остальной части тогдашнего государства. Князья будущих русских ЯЗИ, - все меньше и меньше выказывают желание - перебираться в южные степные области, где не так уютно их собственным же дружинам, которые по крови становятся все больше угорскими

Какие нафиг москали, когда Москвы не было?
По поводу "неуютно", т.к. кровь другая - феерическая херь. У князей вообще-то заключались династические браки. Вопрос этнической принадлежности не стоял от слова совсем, ценились древность и влиятельность рода, с которым княжеский дом роднился. В князьях в итоге какая только кровь не текла - и греческая, и половецкая, и венгерская, и немецкая - фиг разберешь, и никого это не напрягало. Ну, таким дремучими они были, им никто не растолковал о превосходстве чистой арийской крови. И опять, что тоже интересно, по гаплогруппам - как раз север и центр Руси сегодня- чистокровные арии. Так что, к вопросу о наших угро-финнах. Там могло культурно-языковое родство не совпасть с генетикой. Хотя, нам какая разница? Все люди от Адама и Евы, и точка.
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
Santor
Пользователь
Сообщения: 3838
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 02:24

Кто главный враг Украины?

Сообщение Santor » 12 дек 2015, 00:55

Добавлю, что допустим Отто Бисмарк был рюриковичем..... И Черчиль через своих предков Мальборо ..... Намешано мама не горюй.

Аватара пользователя
skif
Пользователь
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 16:53

Кто главный враг Украины?

Сообщение skif » 07 июл 2016, 18:31

Решил , что всё таки по теме . Всё это давно уже "витало в воздухе" , поэтому не удивляет дата публикации - 2013 г. .
Заговор квартеронов
Изображение

Он представился глухим, сдавленным голосом:

– Дмытро.

Лет ему было около сорока. Высокий, тощий. С подбородка свисали длинные чёрные усы. Ещё мне запомнился его взгляд – напряжённый, тусклый и какой-то невыносимо томительный.

- Вы привезли? – он медленно разделял слова и посматривал по сторонам. По-русски говорил правильно, и всё же украинский акцент был очень сильным. Его, наверное, предупредили, что я не знаю государственного языка.

- Привёз. - Я хотел сразу отдать тяжёлый свёрток. Но, видимо, насчёт меня у них были свои планы.

- Здесь не надо, - он снова оглянулся. - Пойдёмте.

Мы пошли по старой улице. Дома когда-то очень красивые, теперь были полуразрушенными. По краям дороги стояли каштаны. Многие давно засохли. Некоторые были ещё живы, но словно поражены неизвестной болезнью.

В Киеве я был впервые. Родина моих предков производила глубокое и тягостное впечатление. Пока мы шли тёмными дворами, я пытался разобраться в том, что со мной происходит. Мысль о дежавю казалась банальной. Да и неточной. Было ощущение, что не я, но дух мой отдельно от меня бывал здесь раньше.

К тому же минутами всё, что я видел – грязные улицы, захламлённые подворотни и редкие бедно одетые прохожие – всё это внезапно преображалось, озарялось светом. И я видел тот же город, но только залитый солнцем. Видел белые каштановые свечи. Вдыхал свежий ветер, прилетевший с Днепра. Слышал счастливый смех.

Потом всё исчезало, и я опять погружался в нынешний день. Что это было, не знаю. Быть может, память моих родителей передалась мне. Когда в 2020-м они уезжали из Киева, мне было полтора года. И вряд ли я мог что-нибудь помнить.

- Стояты! Не рухатысь! – резкие сипловатые голоса закричали у меня за спиной. Я обернулся. Два очень худых человека в синих плащах с жёлтыми повязками на рукавах смотрели не отрываясь. Взгляд у них был такой же, как у Дмытра – тяжёлый и томительный. Я сразу достал документы. О том, что патрули будут часто проверять, меня предупреждали ещё дома.

- Мэта перебування? - просипел один из патрульных, пониже ростом, очевидно, старший.

- Цель вашего визита, - перевёл Дмытро.

- Журналист. Приехал на международную конференцию.

Я старался отвечать как можно спокойнее, хотя знал, что в моих документах на четырёх языках, включая английский и китайский, всё это подробно указано.

- Журналист? - Второй патрульный, высокий с длинной худой шеей, ухмыльнулся. - А що про нас напышеш?

Вопрос был понятен без перевода.

- Ещё не знаю, я только что из аэропорта. – Я вдруг вспомнил, скольких трудностей и хлопот потребовала моя поездка. Причём хлопот не моих. Добиться въезда в Киев – задача не по моим возможностям. Город давно закрыт для иностранцев. Пускают крайне неохотно. Однако в моей командировке и, прежде всего, в передаче посылки были заинтересованы весьма влиятельные люди в России. Вероятно, родственники вот этого самого Дмытра. Так что после трёх месяцев согласований поездка всё же состоялась.

- Тилькы напиши про нас правду, - низкорослый начальник патруля проговорил это с весёлой угрозой и погладил старинный немецкий автомат, висевший у него на груди.

- Щоб повэрнувся здоровый, - добавил второй, долговязый, и патрульные засмеялись.

Пока они смеялись, я заметил, что у обоих нет передних зубов.

- До побачэння, пысака, - сказал старший и после повторного изучения моей фотографии вернул документы.

Мы снова двинулись дворами. Времени было часов девять вечера, но в окнах свет почему-то нигде не горел. В парадном, в которое мы вошли, было темно, и стоял сырой запах как в погребе.

Наощупь, держась за перила, я стал подниматься за Дмытром, едва различая перед собой его сутулую фигуру. Когда мы прошли этажей пять, я спросил:

- А лифта у вас нет?

- Чого?!- крикнул он сверху.

- Лифта!

- А-а! Нет-нет… – последние слова он будто пропел, и в голосе его послышалось непрятное шутовство.

На восьмом этаже он открыл металлическую дверь, зажёг в передней фитиль маленького жестяного светильника, и мы вошли в жилище. Тут был не просто беспорядок. Скопление уродливых вещей – облупленных шкафчиков, пыльных мешков, обрывков таблиц и мутных портретов незнакомых мне людей – всё это поражало своим безобразием. На всём лежала печать не только равнодушия к порядку, но и нежелание или даже неспособность навести порядок.

- Ничего вам не предлагаю и ничем не угощу, - с некоторым вызовом проговорил мой новый знакомый. - Газа нет, готовить неначем.

Он зажёг второй крошечный светильник, и тот, коптя, стал медленно разгораться.

- А газа почему нет? У вас что, авария?

Дмытро замер. Несколько секунд он смотрел на меня как слепой. В глазах мерцало коптящее пламя. На лице появилось какое-то мучительное отвращение.

- Вы приехали оттуда и спрашиваете, почему нет газа, - он проговорил это мёртвым голосом, и лишь на слове «оттуда» сделал ударение. Затем, немного помолчав, простонал сквозь зубы на местном наречии:

- Нэлюди…

Потом он взял свёрток, провезённый мной через три пограничных кордона. Задумчиво подержал его в руках, сильно сжал худыми красноватыми пальцами. Мне показалось, его что-то мучит. Казалось, внутренне он боролся. Наконец, он резко положил свёрток на край стола покрытого нечистой целлофановой скатертью и снова посмотрел на меня своим томительным взглядом.

- Послушайте, вы ничего не должны писать, не разобравшись

- Что вы имеете в виду?

- Ну, когда вернётесь в свой Красноярск, вы не имеете права давать оценки нашей жизни. Вы не знаете нашей ситуации, не понимаете её.

Он указал своей тощей красноватой рукой на обтрёпанный стул без спинки. И когда я сел, горячо и нервно заговорил.

- Поймите, наши трудности естественны. Они логичны для переходного периода. Когда идёт полная перестройка сознания людей. Понимаете? Полная!

Дмытро снова покосился на свёрток. Его острый кадык задвигался, но он продолжал.

- Тридцать лет назад в нашем молодом государстве начался Великий Очистительный Процесс. Лица неукраинского происхождения были полностью отстранены от власти и от влияния во всех сферах жизни. Те, кто осознавали себя русскими, были вынуждены уехать на историческую родину. Евреи тоже уехали, поскольку в пятом пункте программы нашей партии Патриотический Альянс было записано: помочь евреям в репатриации.

- И как, помогли?

- А вот иронии этой вашей не надо! – вскрикнул он и брезгливо сморщился.

- Простите, не буду.

- Так вот, когда первая и важнейшая часть программы Патриотического Альянса была выполнена, население страны стало чисто украинским. Вначале царило невиданное, невероятное… пиднэсэння.

Он замялся, подбирая русское слово.

- В общем, был небывалый подъём. Люди поздравляли друг друга, играла музыка. Не знаю, поймёте ли вы, но люди почувствовали радость обладания своей землей. Своей родиной.

Я снова не выдержал:

- Но может быть, уехавшие тоже считали эту землю своей родиной?

Он внимательно посмотрел на меня и внятно проговорил:

- Возможно, и считали. Но они ошибались.

Потом он ещё несколько секунд, словно что-то вспоминая, смотрел на чёрно-красное пламя светильника и, наконец, опять заговорил:

- После Великой Этнической Революции, когда наступила Эра Чистоты, мы были уверены, что начнётся полный расцвет во всех областях. Но, к сожалению, многого мы не знали. Выяснилось, что новый этап нашей вековой борьбы за Подлинную Украину связан с ещё большими трудностями. Да, мы освободились от иностранцев, но вдруг оказалось, что внутри самих украинцев есть некая тайная болезнь, некая порча, которая не позволяет развернуться национальному гению. Это была своего рода бацилла. Попадая в организм, она вызывала тоску по прошлому, желание читать чуждых нам писателей, какого-нибудь Батюшкова или Грибоедова, и вообще тянуться к тому, что для нас губительно.

- Скажите, а кто обнаружил эту бациллу?

- Наши ученые. Были созданы специальные институты для борьбы с эпидемией. Однако бацилла была неуловима. Конечно, явно больных мы сразу же изолировали. Некоторые сами, добровольно, из патриотических побуждений решили покинуть страну, чтобы не отравлять собой общественную атмосферу. Но из-за эмиграции возникла острая нехватка специалистов. Коммунальные службы замерли. Жизненный уровень народа стал падать. Тогда правящая партия Патриотический Альянс, к ветеранам которой я имею честь принадлежать, поставила вопрос принципиально: что для нас важнее сытость желудка или чистота сознания? Ведь все понимали – только чистое национальное сознание рождает правильные мысли и поступки. И лишь тогда, когда украинцы, как одна душа, начнут мыслить и поступать одинаково правильно, предательская бацилла потеряет среду обитания, и Подлинная Украина станет возможной. Однако потом…

- Что же было потом?

- Бацилла начала приспосабливаться. Под её влиянием возникли новые опасные типы людей. Например, внешне гражданин мог днём и ночью носить вышиванку и даже передвигаться в ритме гопака, но внутренне он был существом чужеродным. И таких мутантов были тысячи. На борьбу с ними мы бросили все силы государства. Создавались комитеты спасения. Ежедневно сотни тысяч граждан либо писали чистосердечное признание в том, что обнаружили в себе действие болезни, либо докладывали о проявлениях недуга у своих соседей. А поскольку таких заявлений уже насчитывались миллионы, понадобились тысячи комиссий, следственных групп и центров помощи заражённым. Всё это требовало средств. Европейский банк трижды выделял нам кредиты. Но деньги трижды исчезали. В стране начались судебные процессы. Похитители были найдены и казнены. Как мы и предполагали, ими оказались антиукраинские этнические элементы, которые сумели затаиться и не выехать. Наконец, после гигантских усилий, после огромного напряжения народных сил, под руководством нашего Альянса эпидемия была побеждена. Да, на это ушли практически все ресурсы, но моральное… пиднэсэння, то есть, подъём, снова наблюдался. Естественно, таких шумных праздников как раньше, не было. Не было иллюминаций из-за отсутствия электричества. К тому же многих больных электриков накануне пришлось депортировать. Но вот…новое испытание.

Дмытро замолчал, облизал свои тонкие губы под обвислыми усами, и мрачно выдохнул:

- Заговор квартеронов! Даже не заговор, а какая-то ползущая невидимая измена. Дело в том, что в начале нашего движения те, кто на три четверти принадлежали к титульной нации, были записаны украинцами. А это было ошибкой! Сработал так называемый «эффект двадцать пятого процента». Четвертью своей натуры квартерон думал и чувствовал неправильно. Это ослабляло производительность и преданность общему делу. Мы поняли: пока квартероны живут и мыслят среди нас, никакого процветания не настанет.

- Но ведь это непросто, узнать чьи-то мысли.

-Да, непросто. Очень непросто. Ушли годы труда учёных, врачей, психопатологов. Квартеронов оказалось больше, чем мы предполагали. Тем более своим внутренним пессимизмом они быстро заражали и по сей день заражают окружающих. И этих новых заражённых теперь тоже нужно лечить, перевоспитывать. И пусть на это уйдут самые последние наши силы, пусть голод и жажда высушат наши тела…

Дмытро остановился, посмотрел в тёмное окно, а затем с каким-то безумным любопытством глянул на привезённый мной свёрток. Смотрел он так, будто видел его впервые. Острый кадык снова задвигался. Потом он схватил мою посылку из Сибири и выбежал в соседнюю комнату. Его долго не было. Слишком долго. Вначале доносилось шуршание пакета, потом всё стихло. Только изредка раздавались странные хлюпающие звуки. Мне почему-то стало не по себе от этих звуков и тягостной обстановки меня окружавшей. Прождав ещё минут двадцать, я всё же неслышно подошёл к двери, за которой исчез хозяин квартиры. То, что я увидел за порогом, поразило меня.

Дмытро стоял, сгорбившись над низким столом, и жадно ел. Нет, пожалуй, слово «жадно» здесь не подходит. Скажем так, он дико пожирал то, что было в посылке. Хотя от содержимого оставалось уже немного. Огромная жирная селёдка была на три четверти обглодана. Рядом с ней лежали золотистые очистки лука и почти съеденный некогда, видимо, громадный кусок сала. Теперь от него осталось лищь несколько надкусанных ломтей, и Дмытро, резко икая, вгрызался по очереди то в последние луковицы, то в эти белые изгрызанные ломти сала. При этом от спешки он быстро втягивал носом воздух, что и производило те самые хлюпающие звуки.

Наверное, он как-то ощутил моё присутствие и обернулся. Две струйки жира стекали по его подбородку. В чёрных с проседью усах затерялась луковичная шелуха. Он ещё раз хлюпнул носом и сипло проговорил:

- Вы не должны…слышите, вы не имеете права обращать на это внимание. Всё равно идея величайшая…

Я ничего не ответил. Только кивнул головой и стал уходить из комнаты. Но в этот момент у меня за спиной звякнуло что-то металлическое. Я успел обернуться. В руках у Дмытра был нож. Наполовину ржавый, с обломанным концом. Несколько мгновений он смотрел своим томительным взглядом, в котором смешались невыразимая ненависть и мука. А потом он бросился на меня, стараясь воткнуть ржавое лезвие между моим горлом и грудью. Я схватил его за руку. От него несло смесью лука и селедки. Ещё примешивался удушливый запах то ли грязного белья, то ли немытого тела.

- Ты всэ розкажеш, гнида московська! – жалобно стонал он, тыча мне в лицо ножом и обдавая смрадным дыханием. – Падло…

Борьба наша была недолгой. Несмотря на высокий рост, он был слаб как подросток. Я легко вывернул его кисть, и нож упал на пол. Потом я оттолкнул его, выбежал в коридор, а затем на лестницу. Со мной была карта Киева, и я, сверяясь с ней, через полчаса уже был в нашем посольстве.

Утром у ворот посольства стояли пикеты. На плакатах было написано: «Гэть москальський спецназ!», «Смерть диверсанту!» В тот же день меня объявили персоной «нон грата», и я был вынужден на маленьком дипломатическом самолёте отправиться домой.

Когда самолет поднялся над землей, и внизу показались чахлые тополя, каменный всадник с отломанной булавой и купол храма, с которого ободрали позолоту, я почувствовал такую тоску и жалость, словно был на могиле родного мне человека.

- Может, правда, генная память? – подумал я. - Или сам я какой-нибудь квартерон, только наоборот.

Внезапно во мне зазвучал голос. И послышалась песня. Это был голос моей матери. А песня та, что она пела, когда я лежал в колыбели. Слова песни давно забылись, но сейчас вдруг вспомнились. Мама пела их во мне. И я всё понимал:

Десь тут була подоляночка,

Десь тут була молодесенька.

Тут вона сіла, тут вона встала.

До землі припала…

За окном самолёта начинался дождь. По круглому стеклу потекли прозрачные капли. Я заплакал.

Ян Таксюр, 05/06/2013 — 18:29

http://omiliya.org/content/zagovor-kvarteronov

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Кто главный враг Украины?

Сообщение Элла Кацнельгоген » 07 июл 2016, 18:52

skif писал(а):Источник цитаты Решил , что всё таки по теме . Всё это давно уже "витало в воздухе" , поэтому не удивляет дата публикации - 2013 г. .

Это и нашим борцам за чистоту русской крови не помешает почитать
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
skif
Пользователь
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 16:53

Кто главный враг Украины?

Сообщение skif » 07 июл 2016, 18:54

Элла Кацнельгоген писал(а):Источник цитаты борцам за чистоту русской крови не помешает почитать


Да это ВСЕМ , Элла ...

Аватара пользователя
Santor
Пользователь
Сообщения: 3838
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 02:24

Кто главный враг Украины?

Сообщение Santor » 08 июл 2016, 12:02

Сильно написано и дата впечатляет

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Кто главный враг Украины?

Сообщение Элла Кацнельгоген » 10 июл 2016, 14:30

Подборочка о врагах Украины

Изображение

Анатолий Стреляный:
В этой войне решается судьба украинства. Это главное. В этом суть. Все остальное – подробности и привходящее. Этой сути не признают русскоязычные украинцы, принявшие сторону киевской власти и тоже взявшие в руки (украинское) оружие. "Мы есть русские украинцы!" – настаивают они, что не обещает им спокойной послевоенной жизни.

Партия украинизаторов ведет речь о безоговорочной украинизации всей страны, всех ее земель. В чем будет, если будет, особенность новой попытки? Действовать на сей раз будут без оглядки на Россию. Это означает: увидим не продолжение украинизации, а, по существу, ее начало. Четверть века будет признана потерянной. С удовлетворением отметят только то, что великую историческую задачу никому не удалось замотать. Украинизация теперь будет подразумевать разрыв не просто с Россией, а с русскостью. Дерусификация станет синонимом украинизации. Одно искореняем, другое вкореняем. Так и только так, если не болтать, а делать дело с открытыми глазами.
...
Многие русскоязычные украинцы уверены, что пролитая ими за Украину кровь освобождает их не от дальнейшей русификации, а от возможной украинизации. Их спрашивают: тогда за что вы боролись? Оккупанты пришли, чтобы прекратить Украину, окончательно утвердить на ее месте Россию, русскость. Теперь получается, что вы говорите им всего-навсего следующее: не лезьте к нам – мы сделаем это и без вас. Это же нелепость, друзья! Да, мы знаем, что вы не против украинства, но ведь на деле в этом случае будете делать погоду вы. Вы будете делать погоду самим своим существованием. Не надо фальши. Русские в Украине были бы украинцами, если бы не колосс-Россия, которая побеждает украинство просто тем, что она есть на свете, хорошая или дурная – неважно... Хорошая или дурная – вот дело действительно не в этом. Вы ссылаетесь на Запад, каков он сегодня, на права человека. Довод неотразим, но только если допустить перебор абстрактности. Сам факт нашего спора показывает, что между правами человека и правами нации может быть противоречие.


коммент от Романа Носикова
Все сказано предельно просто и ясно. Сказано прямо в оплоте демократии - на радио "Свобода". Сказано: "чтобы мы жили русский должен умереть".

http://roman-n.livejournal.com/8768955.html#comments


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
google
Администратор
Сообщения: 3184
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:10

Кто главный враг Украины?

Сообщение google » 11 июл 2016, 09:32

Русофобы Кременчуга
phpBB [video]

«Русофобский» скандал в Кременчуге
phpBB [video]

Аватара пользователя
Skoda City Jet
Пользователь
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 23:35

Кто главный враг Украины?

Сообщение Skoda City Jet » 28 дек 2016, 18:12

Современные масоны Одессы:
"Золотая акация" - Запорожан, Коваль, Степаненко, Кушнир, Равицкий, Цвиринько (кавалерствующая дама), Гриневецкий, Боделан, Агафангел-Саввин...
Иллюминаты - Гурвиц, Кивалов, Пеструевы, Обнорский, Радукан, Рондин, Куренной, Гончаренко, Тарпан, Шмушкович, Наумчак, Кисловский...
Розенкрейцеры: Труханов, Матвийчук, Палица, Кириленко(Свобода), Киван, Фабрикант, Скорик, Марк гордиенко, Марков, Янчук, Убирия, Кучук...
Череп и кости: Саакашвили, Остапенко, Немировский, Вугельман, Агафангел- Пашковский, Казарновский...
Отправлено с моего "Электроника И-Фон"

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Кто главный враг Украины?

Сообщение Элла Кацнельгоген » 28 дек 2016, 20:08

Эк вас там расплющило, аж завидки берут
Изображение
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Кто главный враг Украины?

Сообщение Элла Кацнельгоген » 28 дек 2016, 22:32

От ишшо одэсьцкий пейсатель. Чистокровный славянин, панимашь. Просто-таки голубая арийская кровь
Изображение
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Вернуться в «Украинский вопрос. вчера, сегодня, завтра»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited :: Русская поддержка phpBB :: ProSilverOnTheRocks by HaNNF :: Часовой пояс: UTC+03:00
cron
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика