Вопросы этногенеза и сектанство

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 18 июн 2016, 18:52

Просьба к админам убрать сюда офф-топ из "новости Украины"

1. Если бы то, что мы наблюдаем в текущей дискуссии, касалось бы только граждан Украины, то и фиг бы с этим. Закрыть границы и наблюдать с научно-исследовательским интересом. Проблема в том, что вот это зараза, разъедающая историческую память у нас тоже бушует вовсю. И почему-то мне кажется, если симптомы одинаковы, и возбудитель - один, то и исход этого заболевания может быть таким же, как и у пораженных жителей Украины.

Кого я имею в виду?
Ну, в первую очередь, всяких неоязычников, родноверов, и прочих истинных "арийцев". (я не про цыган, если чё :D). Хотя, почему нет... Веды, так веды
Смотрим
К Агни

1 О Агни, поведи нас прекрасным путем к богатству,
Зная, о бог, все вехи.

3 О Агни, отврати ты от нас болезни!
Да поразят они народы, не защищенные Агни!
(Сделай) нам землю, о бог, снова на благо
Вместе со всеми бессмертными, о достойный жертв!

К Небу и Земле

11 О Небо и Земля, да будет правдой то,
За чем я здесь обращаюсь к вам, о отец и мать!
Будьте ближайшими из богов с (вашими) поддержками!
Мы хотим найти щедрую общину, быстро дарящую!

К Ашвинам

4 Пришибите псов, лающих вокруг!
Убейте тех, кто (нас) презирает! Вы это умеете.

6 Мы достигли другого берега этого мрака.
На вас нацелена хвалебная песнь, о Ашвины.
Приезжайте сюда по путям, изьезженным богами!
Мы хотим найти щедрую общину, легко дарящую!


К Индре

5 С тобою, о щедрый Индра, пусть превзойдем мы
Врагов, считающихся великими!
Ты спаситель, будь же ты нам на усиление!
Мы хотим найти щедрую общину, легко дарящую!



Ну, а это просто квинтэссенция ведизма

К Индре
4 Убей каждого не выжимающего (сому),
Неприступного, кто для тебя не утешение!
Нам его имущество отдай,
Даже если он слывет покровителем!


В общем, ведическая идеология проста и понятна. Как мне показалось, там и о вступлении в Евросоюз было :D :D :D

Кста, вот таких вот товарищей овердофига паслось в аккаунте Мозгового и толпилось вокруг Гиркина.
У нас ссылка была на мюридиху. Она тоже жаловалась, что вся история пошла не туда после крещения Руси и контактов с Византией.
Причем, для того, чтобы засрать им мозг, нужно было убедить их, что арии - это не цыгане, а "белокурые бестии". Это раз.
Убедить в том, что русские - это "чисто-чисто" славяне. То есть отвергнуть свое происхождение, свою историю - а в этом есть что-то от греха отцеубийства...Ну, предательство тут есть - это точно. Вот этих вот мы признаем предками, а этих вычеркиваем...

Впрочем, одними неоязычниками дело неограничивается. "Подправить" нашу историческую память желают и либерасты, и монархизды, и "красные". И каждый требует зачеркнуть какой-либо из исторических периодов

2. Решения админов, канеш, не оспариваются. Хотя можно было бы Ивана и не банить...Но разговаривать с ним сложно..Он реагирует не на сообщение, а на что-то свое.
Например, он написал, что России (в том числе и как термина, ибо до этого речь шла о терминологии и этнонимах) в 10 веке не было. Я ему кинула ссылку на источник, греки тогда называли русские земли "Росией" (с одним "с"). Это просто исторический факт. В ответ:
Какими аргументами? Теми, что в 10-11 веках была Россия и россияне? До истерики от смеха доведете разве..


Причем, по византийским источникам, под "русами" они подразумевали варягов...

Вот еще - 9 век, император Феофил пишет
..неких [людей], которые говорили, что их, то есть их народ, называют рос, что их король, по имени хакан, послал их к нему [Феофилу], как они заявляли, дружбы ради. Он [Феофил] просил в упомянутом письме, чтобы, насколько можно, они по милости императора имели бы разрешение и помощь безопасно возвратиться через его империю, потому что путь, по которому прибыли в Константинополь, они проделали среди варварских племен, ужаснейших, отличавшихся безмерной дикостью

Расследуя более тщательно причину их прибытия, император узнал, что они из народа свеонов


Вот тут разные гипотезы о происхождении этнонима "русы- росы"
http://www.tds.net.ru/index.php/nauchny ... ma-russkij
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 0%B8%D0%B5)

наиболее аргументированные те, что связывают происхождение этнонима именно с виуингами и Приладожьем

А тут статья греческого историка о том, кого же они все-таки крестили
http://www.pravoslavie.ru/78189.html

Потом напишу о "киевской Руси", норманистах и антинорманистах
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
google
Администратор
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:10

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение google » 18 июн 2016, 20:56

Элла Кацнельгоген писал(а):Источник цитаты Кого я имею в виду?
Ну, в первую очередь, всяких неоязычников, родноверов, и прочих истинных "арийцев"

Недавно бросал на эту тему viewtopic.php?p=35835#p35835

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Туранчос » 18 июн 2016, 21:30

После событий 1987 и далее годов на Кавказе не люблю историков. И это очень мягко говоря.
Раскрутка и накачка народа началась с публикаций писателей и историков. Сначала армянских, в т.ч. и в центральной прессе (Литгазета), в ответ - азербайджанских. Срач "ученых" практически моментально довел массы народа с обоих сторон до мерзкой националистической истерии и понеслось ...
С Украиной то же самое.
И все это далеко не впервые. Еще не известно, что было "второй древнейшей профессией"?
Думаю - моральные проституты, толкующие и фиксирующие события в угоду сильнейшему.
Считаю, что науки "история", как таковой, не существует. Есть свора амбициозных "умников", трактующих и толкующих либо под заказ, пусть и не явный, либо движимые шизой различной степени, при этом совершенно не задумывающихся об ответственности "за базар". Исключения редки и лишь подтверждают закономерность.
Больше историков не люблю только юристов :D
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 18 июн 2016, 21:43

Итак. Давным-давно на территории нынешних РФ и Украины жили всякие разные племена. Не все из них – славяне. Там кого только не было.
(Отвлекусь на «братушек». Это к разговору с Буратином. Наши предки на «братушестве» не заморачивались. И были правы. Как был прав Достоевский по поводу «братушек». История нам эту правоту постоянно доказывает. Если славяне постоянно предают Россию, как только почуют ее ослабление, то нафига такие «братушки»? Да, есть сербы. И они славяне, но не стоит частные случай распространять на всех остальных. Например, есть турки. Сволочи те еще. Они тюрки. Тюрки и тувинцы, ввязавшиеся в войну с Германией на стороне России по полной, хотя им до той войны, казалось бы, нет никакого дела. Могли бы отсидеться в сторонке. А еще есть башкиры и татары – тоже тюрки. И что? Будем размахивать знаменем панславизма, отталкивая от себя тех, с кем вместе строили и защищали общее государство? А ради кого? Ради братушек, у которых свои интересы, зачастую нам прямо враждебные?)
Вернемся к нашим племенам. Жили они, как и полагалось в ту эпоху, строя свои отношения с соседями по принципу «Свой-чужой» (кста, это и сегодня не потеряло актуальности). При этом «своим» могли быть иноэтничные соседи, а «чужими» - всякие «братушки». Со своими мешались до такой степени, что потом историки и этнографы не могли разобраться, кто на ком стоял. Кривичей, например, долгое время принято было считать ославяненными балтами. Тапа, этнический субстрат – балтского происхождения, а материальная культура и язык со временем стали славянскими.
Вот так и жили. В Старой Ладоге, которая чуть ли не с 7 века была известным в районе Балтики «судоремонтным» и ремесленным центром, жили как балтские, финно-угорские, славянские товарищи, так и норманны. Причем норманны там хороводили. А рядом ильменские словене построили города Псков (Плесков) и Новгород Великий. И в Новгороде была практика приглашать (нанимать) руководителя военной дружины. Их там не парило, что чел со стороны совершенно нисколько. Был бы результат. Ну вот, как-то раз и пригласили они к себе «князем» (в Новгороде князь – не совсем правитель, а полководец) Рюрика из соседней Ладоги. Совершенно заурядное событие. Может, он воин был авторитетный. А, может, была и финансовая подоплека, и нужен именно был варяг – а тут свой есть по соседству. Дело в том, что норманнские фактории были понастроены по всему пути «из варяг в греки». Ну и варяг Рюрик торговому Новгороду очень пригодился бы для «налаживания отношений». Борьба за контроль над рынками уже в те времена была актуальным развлечением.
Однако потомки Рюрика оказались зело борзыми товарищами и начали сгребать под себя все города на этом самом торговом пути, попутно создавая новое государство. Но это чуть позже. А на тот момент был заурядный случай. В один город прибыл наемный менеджер из другого города. Усё, товарищи. Если и было какое-то «призвание», то это было призвание «руси» в Новгород, а не варягов на Русь. И русь пришла, Русь – тоже. От така фигня, малята.


Прошло много веков. За это время государство, созданное рюриковичами, росло, развивалось, страдало от нашествий, хирело, восставало из пепла, отвоевывая утраченные земли, наступая при этом на больные мозоли «просвещенной Европы». Та в долгу не оставалась, сочиняя пропагандистские страшилки про злобных русских варваров, которые для Европы совсем чужие и опасные. Тем временем наступил 18 век. Историческое направление в Российской Академии наук возглавил профессор истории Герхард Фридрихович Мюллер (подпольная кличка – Федор Иванович Миллер). Товарисч начал усиленно изучать древние летописи (в основном, хранились они в монастырях, имели монастырское же происхождение, и со времен Петра все это очень не жаловалось – «темное средневековье»). Так вот он из русских летописей вытащил ровно то же, что потом подтвердилось другими источниками, и с чем согласны многие современные исследователи. Вообще, в академическую науку изучение летописей как исторического источника ввел именно Миллер. И оченно радовался, что любимая им Россия и Европа, вроде бы, оказались тесно связаны исторически. Мол, в Средние века это была единая цивилизация, вот же и князья опять же…Типа все мы одинаковые, давайте жить дружно…
А так как он был ученым, а не политиком, то …. В общем, влип по полной.
Именно его решил использовать в своих карьерных целях товарисч Ломоносов. Ломоносов, безусловно, гений, и прочая и прочая. Но как человек был….. В общем, очень амбициозен, и для достижения целей не чурался ни скандалов, ни интриг, ни лести власть имущим….
Короче, он начинает подкоп под немцев в российской науке. Тут как бы есть объективная стороны – академически подготовленных ученых в России на тот момент не было, поэтому приглашали иностранцев, отправив на обучение в Европу русскую молодежь, того же Ломоносова, например. Поэтому, говорить о «засилье» немцев в Академии, как это сразу же после возвращения сделал Ломоносов, не вполне корректно. Тем не менее, Ломоносов строит себе карьеру не только научными достижениями, но и интригами (печально, но факт). Заводит дружбу с фаворитом Елисаветы Шуваловым, строчит доносы на академических немцев, одновременно, крапая оды в честь императрицы. (Кста, из доносов Ломоносова на еще одного немца после расследования обвинения – а там были серьезные – не подтвердились, за исключением обвинений в краже спирта – наш немец оказался). А потом профессор химии Ломоносов громит историка Миллера, обвиняя его, что тот принижает достоинство русских, доказывая, что государственность им создали шведы и это после Русско-шведской войны. Миллер совсем ничего такого в виду не имел, он исторические факты из источников вытащил, тока и всего. В результате Миллера разжаловали из профессоров. (Потом, правда, через время восстановили). Но вот эти офисные интриги имели намного более серьезные последствия. Именно они стали началом войны норманистов и антинорманистов, немало навредившей исторической науке. Причем повестку для обеих сторон сформулировал именно Ломоносов. Одни настаивали на том, что русские не могли создать государственность, которая привнесена норманнами, а другие кричали о том, что никаких норманнов не було. Особенно фигово стало в советские времена, когда за «норманизм» можно былор получить обвинение в пособничестве идеологам фашизма. Как рассказывал мне один археолог: «Нашли норманнское захоронение – нафиг викинга, не было его». На самом деле, все, конечно, отражалось в документах экспедиций, но очень осторожно, так, чтобы не подкопаться. Отсюда и «вражда» московских и питерских школ археологии. И натягивание совы на глобус академиком Рыбаковым, педалирование «Киевской Руси» в противовес Новгороду с его «варягами-русами», придумывание происхождение этнонима русы от речки Рос (угу, русы в Приладожье, а речка Рось …). И типо, заселение Северо-Востока Руси славянами шло с Юга, неся свет цивилизации отстававшим в развитии финно-угорским племенам. Тока вот археологическими раскопками все это не подтверждается, но то такое… Главное, чтоб варягов не было, ага.
Да, еще про Миллера. Именно он опубликовал труд Татищева, хотя его видение истории России отличалось от концепции Миллера. И он не был историком, но он опирался на источники ( не сохранились). А для Миллера, как для ученого, источник, пусть и опосредованный – самое интересное, а уважение к источникам – главное достоинство исследователя. В Общем, не русофил, антинорманист Ломоносов, а немец Миллер опубликовал Татищева. Теперь ему и за это достается от фоменковцев. Якобы он уничтожил оригинал рукописи и источники, а саму рукопись вражески отредактировал….
Для фоменковцев и родноверов Миллер враг и вредитель.
Для историков Миллер – основатель российского источниковедения, а вместе с Татищевым – основатели российской исторической науки.
Последний раз редактировалось Элла Кацнельгоген 18 июн 2016, 22:10, всего редактировалось 1 раз.
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 18 июн 2016, 21:45

Туранчос писал(а):Источник цитаты Думаю - моральные проституты, толкующие и фиксирующие события в угоду сильнейшему.
Считаю, что науки "история", как таковой, не существует. Есть свора амбициозных "умников", трактующих и толкующих либо под заказ, пусть и не явный, либо движимые шизой различной степени, при этом совершенно не задумывающихся об ответственности "за базар".

Вить, не прав. Совсем. Просто, как везде, есть карьеристы и политиканы. А есть ученые. Правда им нередко и при жизни достается, и после смерти, как Миллеру.
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Туранчос » 18 июн 2016, 22:04

Элла Кацнельгоген писал(а):Источник цитаты Вить, не прав. Совсем. Просто, как везде, есть карьеристы и политиканы. А есть ученые. Правда им нередко и при жизни достается, и после смерти, как Миллеру.

Да как же не прав то? Ты ж сама только что с фактами подтвердила мою правоту: на Миллера с Татищевым - свора ангажированных интриганов :D
И вся эта свора свой вклад в "историю" внести норовит.
А в наше время вообще у этих свор крутотень пошла: они уже не заморачиваются трактовкой реальных событий, они "историческими" фактами научились делать события, которых в реале не было, либо откровенно постановочные "события".
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 18 июн 2016, 22:07

Туранчос писал(а):Источник цитаты Ты ж сама только что с фактами подтвердила мою правоту: на Миллера с Татищевым - свора ангажированных интриганов

Ну, Татищев у современных интриганов - пострадавший от злодея Миллера
А так соотношение сволочей и нормальных людей одинаковое, что у историков, что у чиновников, что у доярок, что у журналистов....
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3563
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Туранчос » 18 июн 2016, 22:17

Элла Кацнельгоген писал(а):Источник цитаты А так соотношение сволочей и нормальных людей одинаковое, что у историков, что у чиновников, что у доярок, что у журналистов....

Не-не-не!
Среди историков и юристов соотношения существенно отличаются от среднестатистических.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 19 июн 2016, 19:17

Наслаждайтесь

методическое пособие Мыколы Галичанця “Українська нація. Похождення і життя українськоі націі з найдавніших часів до XI століття». Тернопіль-2005 р.
Раздел 1. Жизнь украинской нации в Х веке до н.э. (1001-901 гг до н.э. / 8001-8100 гг. украинского летоисчисления) .

Всё тогдашнее население Восточной Европы вошло в I тысячеление новой эры (в ранний железный век, или античное рабовладение) под новым названием – «украинцы».
Не мигрировавшие арийцы – украинцы были фактически в шоковом состоянии от руины, в которую превратилась их родная земля. Тяжёлая рана была и на их сердцах и на их совести. Где же эта славная и известная своим вселенским значением культура их нации? Где те, кто принимал участие в развитии науки, культуры, искусства, веры? Где та высокоразвитая экономика: земледелие – животноводство и достаток для жизни нации?
За что такая руина?
Но, украинская нация не покорена. Необходимо действовать и творить: сберечь остатки цивилизации и начинать её заново. И нация упорно и настойчиво взялась за восстановление, зная, что пройдёт не одно столетие, чтобы снова был достигнут мировой уровень…..

«Появление названий «Украина» и «украинцы».

Как видно из названий племён государств, все они имели общее название «Украина». Поэтому, славянско – проукраинское население всех племён начало называть себя только украинцами, опуская названия племён. Стародявнее название «славяне» выходило из оборота. (….)
На стыке II и I тысячелетий до нашей эры (VIII-IX тысячелетия украинского национального летоисчесления) славяне Восточной Европы спонтанно переименовали себя и начали называться украинцами. Это название не изменилось и до наших дней. Нация гордо пронесла своё гордое родное историческое название «украинцы» через тысячелетия. (…)
У 1242 году великий Князь Улуса Киевская Украина – Михаил Всеволодович Киевский, вернувшись Киев, с разрешения Бату-Хана стал великим князем (….) Он не пожелал писать «Киевский Улус», что в переводе означало «киевское кочевье», потому что население не было кочевниками. Поэтому, он придумал хитрое название и вместо «Киевский Улус» с 1243 года начал писать «Киевская Русь».

Ираноговорящие кочевники Ишкузцы.
Достоверных историчных ведомостей об ишкузцах мало. Так их именуют в клинописях дворчинцев и малоазийцев и в иранских историях. (Москвинские лжеисторики называли их «скифами», что исторически не верно, потому что народа «скифы» никогда не существовало. Его выдумали москвотюркцы. Этим они намерено сфальсифицировали историю нашей нации, чтобы, заселив её землю не существовавшими никогда « скифами», убрать (нас) с родной земли.

Римляне в своих историях перекручивали наши названия на свой лад. Табор около села Гаразды называли Харакс. Сам полуостров называли Романус Минималис (Маый Римский), или, просто Рома. Нации было непривычно и обидно, потому что римляне требовали употреблять свои названия, будто бы они всегда были и будут. И идёт украинец не к своему полуострову Украинец, а «в Рим». И, когда наши купцы везли зерно из других мест, происходили саркастические диалоги: «Куда»? – «К римам» (тогда в украинском языке «К» употреблялось в качестве, как и сейчас – «в», или «до» (укр. предлоги). Или, упрощённо: «К рим». Это означало – к колонизатору. Так и возникло глубоко чуждое и ненавистное украинцам колонизаторское название «Крым». Но, на самом деле, полуостров – «Украинец»!

Законодательство.
О законодательстве в Великом Княжестве Украина в летописях описано ещё в 911-м году, хотя оно было у нации ещё со времён до нашей эры (как фраза построена, так её и перевёл). Великокнязь Владимир – Василий I велел составить сборник законов «Земельный Устав Украины», предтечу сборника «Украинская Правда» (москвинотюркские колонизаторы фальсифицировали название – на «Русская Правда»).

Из мглы веков в век двадцатый….

Летом 1943 года партизанское соединение С. Ковпака осуществило известный поход от Путивля до Карпат, нанося существенные удары по захватчикам. Какое-то время ковпаковцы, договорившись с отрядами УПА, вместе с ними успешно проводили боевые операции против немцев. Однако, со временем, по указанию Сталина, Ковпак ударил УПА в спину. Эта братоубийственная авантюра завершилась для ковпаковцев трагически – их разбили. Лишь немногим из них удалось спастись в Карпатах. Однако, кроме советских партизан, активную борьбу с оккупантами вели и партизанские отряды украинских националистов.

Летом 1943 года с олыни выдвинулась в рейд на северо – восточные земли Украины воинская часть УПА под командованием Верещака. Переправившись через Днепр, она прибыла в черниговские леса, где провела ряд успешных боёв против немцев и советских партизан. И только в сентябре 1943-го, когда Красная Армия освободила Черниговщину от гитлеровцев, войскам НКВД удалось разгромить бандеровское подполье.

В то время, когда советские войска развернули успешное наступление по всему фронту, Сталин искал возможности заключить с Гитлером сепаратный мир. С этой целью нарком внутренних дел СССР В. Молотов в июне 1943 года совершил вояж в тыл оккупированной немцами территории для переговоров с нацистами. (….) Украинский историк В. Босько, анализируя многочисленные зарубежные архивные материалы, утверждает, что тайные переговоры между Рибентроппом и Молотовым состоялись в Кировограде. (ссылка почему-то на статью в «Комсомольской правде», 1990).

http://deadman-alive.livejournal.com/36 ... l#comments
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
buratin
Пользователь
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 17:18

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение buratin » 20 июн 2016, 21:04

Полуостров "Украинец" ,"ненавистный Крым",как в воду глядел :hahaha: :hahaha: :hahaha:

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 23 июн 2016, 21:54

Вот какую вкуснятину на перемогах нашла

http://peremogi.livejournal.com/19733679.html#comments

Да, там еще непонятно, каким образом группу народов иранского происхождения и германцев-готов всех скопом в тюрки записали
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 25 июн 2016, 11:25

Тут есть историческая часть (про сперматозоида немного нетолерантно, но довольно точно :D ) и есть современная политическая часть. А ваще Ладик чот раздухарился, скоро топблоггером станет
Памяти свидетелей ВКЛ...
http://putin-slil.livejournal.com/2425558.html
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 25 июн 2016, 20:06

«…Люди являются плодоносной ветвью украинского национального древа» (кандидат исторических наук Ю. Джеджула, «Тысяча лет украинской диаспоры»)

«Украина с древнейших времен возглавляла цивилизационное развитие людей белой расы, всячески обеспечивала это развитие, благоприятствовала ему, даже пребывая в неволе. Сможет ли кто-нибудь иной найти в себе ту моральную и Божественную могущественную силу и пречистую историческую правду и умение и далее быть дирижером последней цивилизации человечества». (Гнаткевич Э. От Геродота до Фотия. «Вечерний Киев», 26 января 1993 г.)

«У нас есть основания утверждать, что славный полководец Спартак может быть причислен к ярчайшим представителям скифско/арийского этноса, который дал миру современных украинцев». Валерий Бебик, проректор Университета «Украина», «Голос Украины».- №233 (4733).- 09.12.2009.- стр. 24-25
Изображение
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 25 июн 2016, 21:44

Изображение

Это наш Фоменко или "украинские историки"? 8-)

А вот тут точно незалежные
Изображение
Изображение
Изображение
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
островок
Пользователь
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 19:02

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение островок » 25 июн 2016, 22:41

В первом - точно не Фоменко. У того таких дат нет - в древности одни фантомы.
Уклонися от зла и сотвори благо, взыщи мира и пожени и.

Аватара пользователя
google
Администратор
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:10

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение google » 25 июн 2016, 23:17

Красивые фото учебника, видел много раз в Инете.
Вот только одно НО. Дочь только закончила восьмой класс, в седьмом, понятное дело, была год назад - но у нас не было такого учебника истории. Нам не повезло? Или этот учебник существует только в Интернете? Кстати, год назад на эту тему отписывался и на Антике, приводили те же самые скрины "учебника".

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 25 июн 2016, 23:34

google писал(а):Источник цитаты Красивые фото учебника, видел много раз в Инете.
Вот только одно НО. Дочь только закончила восьмой класс, в седьмом, понятное дело, была год назад - но у нас не было такого учебника истории. Нам не повезло? Или этот учебник существует только в Интернете? Кстати, год назад на эту тему отписывался и на Антике, приводили те же самые скрины "учебника"


Выше уже было именно о том учебнике (точнее, методическом пособии), это то, что на мове

Спросите – а шо цэ було? – Видповим - методическое пособие Мыколы Галичанця “Українська нація. Похождення і життя українськоі націі з найдавніших часів до XI століття». Тернопіль-2005 р.
Конечно, сразу так и вспоминаются слова из песни «Братив Гадюкиных»: «Забей, бродяга, «пятку» и поедем в файнэ мисто Тэрнопиль» (простите за мешанину языков). – Ибо, первое, что приходит в голову, так это то, что шмаль автор этого учебного пособия употреблял кране забористую.
Но, это не смешно. Это – социальный заказ. Кстати, многие тогда смеялись с таких выходок. А мне не смешно было сразу.

http://deadman-alive.livejournal.com/36 ... l#comments

У нас фоменковщина не то, что не преподается - вообще всей преподавательской средой, не говоря об академической, с ужасом и презрением отвергается, но количество зараженных все равно впечатляет. А "методическое пособие" - это намного серьезней. Учитель вправе рекомендовать для домашнего чтения или включать в уроки...
В общем, государством это одобрено. Кстати, Корчинский что-то подобное, кажись, тоже проповедует. Короче, путей распространения этого бреда достаточно.
А насчет того, что на русском - не знаю. Островок написала, что не Фоменко. Но, опять-таки, этих фоменок развелось - всех не отследишь.

У Ваджры пост интересный, ссылки на источники в сканах
http://andreyvadjra.livejournal.com/564 ... l#comments
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
google
Администратор
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:10

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение google » 25 июн 2016, 23:53

Элла Кацнельгоген писал(а):Источник цитаты Выше уже было именно о том учебнике

Элла, ты меня не слышишь? Я не видел этого учебника по истории, хотя он для 7-го класса и выпущен в 2005 году, и моя дочь закончила 7 класс в прошлом году. Ты уверена, что этот учебник существует в реальности и по нему учат детей? Фотошоп-то ведь многое стерпит...

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение Элла Кацнельгоген » 26 июн 2016, 00:04

google писал(а):Источник цитаты Элла, ты меня не слышишь? Я не видел этого учебника по истории, хотя он для 7-го класса и выпущен в 2005 году, и моя дочь закончила 7 класс в прошлом году. Ты уверена, что этот учебник существует в реальности и по нему учат детей? Фотошоп-то ведь многое стерпит.


Очень даже слышу. Это методическое пособие. Им пользуются учителя. А уж как они пользуются - зависит от школы и учителя.
А насчет того, фейк или нет, то Дед уверен в том, что эта фигня существует, а он лучше разбирается в украинских реалиях.

Вот тут, кажись, скачать можно
http://toloka.to/t22549
http://chtyvo.org.ua/authors/Halychanet ... a_natsiia/
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
google
Администратор
Сообщения: 3182
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:10

Вопросы этногенеза и сектанство

Сообщение google » 26 июн 2016, 01:20

Элла, я конкретно про это говорю
Изображение
Элла Кацнельгоген писал(а):Источник цитаты Дед уверен в том, что эта фигня существует

Не, ну Дед - это голова. Интересно, а я где живу?

Вернуться в «Россия и соседи»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited :: Русская поддержка phpBB :: ProSilverOnTheRocks by HaNNF :: Часовой пояс: UTC+03:00
cron
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика