Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Аватара пользователя
buratin
Пользователь
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 17:18

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение buratin » 29 мар 2015, 01:20

Совушка писал(а):
Sagittarius писал(а):Ну, все-таки, Раскольников страдал из-за совершенного и раскаялся
А Гиркин счиатет себя абсолютно правым

Вот это в нем и пугает. Говорят, умный человек не может не сомневаться.
Так это умный.А не пафосный дурак коим является тов.Гиркин.Образованность и ум вещи немного разные.

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Квинта » 29 мар 2015, 01:50

Только он не ,,отморозок". У нас таких называли ,,оБморозок". Разница в одну букву, а смысл совершенно другой.

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Sagittarius » 30 мар 2015, 18:34

В Anna-news пополнение.. Гиркин, Эль Мюрид, теперь вот это..

Изображение

phpBB [video]
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Светлая
Пользователь
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 13:50

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Светлая » 30 мар 2015, 19:18

Sagittarius писал(а):В Anna-news пополнение..

НТВ сегодня тоже "порадовали": утреннее шоу «Кофе с молоком» будет вести украинский ведущий Данила Грачев, который целый год поливал грязью Россию и дончан
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Туранчос » 30 мар 2015, 20:35

Светлая писал(а):Источник цитаты НТВ сегодня тоже "порадовали": утреннее шоу «Кофе с молоком» будет вести украинский ведущий Данила Грачев, который целый год поливал грязью Россию и дончан

Почему то сразу вспомнилось недавно прочитанное у Волковой:
Теперь НТВ, наряду с радиостанцией «Эхо Москвы» и некоторыми другими СМИ принадлежит холдингу «Газпром Медиа», и судя по опубликованным сообщениям, некоторые ключевые фигуры этой компании, основанной Владимиром Александровичем Гусинским, поддерживают рабочий контакт с отцом-основателем.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/blokirov ... odolzhenie
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Светлая
Пользователь
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 13:50

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Светлая » 30 мар 2015, 21:03

Туранчос писал(а):Почему то сразу вспомнилось недавно прочитанное у Волковой: Теперь НТВ,

А сегодня Волкова тоже отожгла, прозрачно намекнув на будущее Гиркина
"Таким образом, планируемый переворот — красно-коричневый, без адекватных патриотов и без КПРФ(....)Ни на секунду не надеюсь, что это предупреждение повлияет на наших внутренних пособников заговорщиков. Они переглянутся, перемигнутся, и напомнят друг другу, что наш-то, какую фамилию он бы ни носил на данный момент, Гиркин, Навальный или кто-либо ещё — хороший парень, мы его знаем, и он у нас на крючке. Потому вряд ли либералы, левые и даже многие из местных олигархов доживут до концлагеря или даже до «гиляки» — их вырежут ещё в «Ночь длинных ножей».
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/plan-dem ... sto-putina

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 3728
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Туранчос » 30 мар 2015, 21:39

Светлая писал(а):
Туранчос писал(а):Почему то сразу вспомнилось недавно прочитанное у Волковой: Теперь НТВ,

А сегодня Волкова тоже отожгла, прозрачно намекнув на будущее Гиркина
"Таким образом, планируемый переворот — красно-коричневый, без адекватных патриотов и без КПРФ(....)Ни на секунду не надеюсь, что это предупреждение повлияет на наших внутренних пособников заговорщиков. Они переглянутся, перемигнутся, и напомнят друг другу, что наш-то, какую фамилию он бы ни носил на данный момент, Гиркин, Навальный или кто-либо ещё — хороший парень, мы его знаем, и он у нас на крючке. Потому вряд ли либералы, левые и даже многие из местных олигархов доживут до концлагеря или даже до «гиляки» — их вырежут ещё в «Ночь длинных ножей».
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/plan-dem ... sto-putina

Хорошая статья. Кстати, - в ней явное подтверждение версии Сантора о "пути" Гиркина в ФСБ.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Sagittarius » 01 апр 2015, 17:13

phpBB [video]


31 января 2015 года в Новосибирске, отвечая на вопросы участников встречи в кинотеатре им. Маяковского, бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков / Гиркин сообщил, что среди подразделений Новороссии нет отрядов, бойцы которых исповедовали бы нацистские взгляды. Далее приводим фрагмент беседы Игоря Стрелкова / Гиркина с жителями Новосибирска:

Ростислав Антонов (ведущий): "Вопрос пришёл в записках: "Среди отрядов Новороссии есть отряды с нацистскими взглядами? Будет ли им оказываться гуманитарная помощь или нет?" Я так понимаю, что имеется в виду отряд может быть Баркашова".

Игорь Стрелков / Гиркин: "Я не знаю отрядов в составе подразделений Новороссии, ни донецких, ни луганских, бойцы которых исповедовали бы нацистские взгляды. Просто не знаю. Из разряда курьезов - приехал один итальянец, татуированный огромной свастикой на груди, который сказал, что "настоящие итальянские фашисты должны воевать против Украины". Вот это из курьезов. Я знаю, что есть подразделения, где баркашовцы воюют - приверженцы Александра Баркашова, и я знаю, что это совершенно разные люди и назвать их нацистами я не могу", - конец цитаты.
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
May be
Пользователь
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 21:01

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение May be » 13 апр 2015, 01:04

Отличная статья о связи фашизма и либерализма. С некоторых пор стала подозревать, что фашизм - это каким-то образом порождение либерализма и вот, автор все по полочкам разложил :)
Ссылка matveychev-oleg.livejournal.com
В 2014 году мы стали очевидцами страшного события — легализации фашизма. Ультраправый переворот и геноцид русских на Украине были поддержаны ведущими западными странами. США и Канада демонстративно проголосовали против резолюции ООН о недопустимости героизации нацизма. Это знаковое событие означает, что либеральное общество вступает в состояние неоархаики, как это имело место в 1930-е годы.

Давно обращало на себя внимание постепенное превращение понятия «фашизм» из научного термина в пустой эмоциональный ярлык, который политики и блогеры использовали в перепалках по любому поводу. Сегодня резкое похолодание политического климата ощутимо, но не все готовы признать очевидное: фашизм реабилитирован, русскому обществу объявлена война. В России период «отрицания болезни» затянулся, и это тревожный факт.

Необходимо восстановить в правах понятие «фашизм», напомнить о его подлинном содержании.

Когда-то термин «фашизм» обозначал локальное явление — режим итальянского диктатора Бенито Муссолини. Позднее он поменял смысл и стал синонимом нацизма (национал-социализма) Третьего рейха. В течение 1950–1990-х западная политология стала называть фашизмом любой репрессивный режим и отождествляла его с паранаучным термином «тоталитаризм». Это было сделано для того, чтобы объединить нацизм и коммунизм, явления идеологически полярные и имеющие разные социальные базы. В одном случае — крупную буржуазию и средний класс, в другом — пролетариат и городские низы.

Теория бинарного тоталитаризма не имеет серьезного научного статуса. Термину «фашизм» сегодня возвращен его исторический смысл. Это синоним расизма и всех его разновидностей — культур-расизма (идея культурного превосходства), социал-расизма (идея социального неравенства как от природы данного разделения людей на господ и холопов) и т.п.

Основная идея этих доктрин одна: миф превосходства и принцип «градации человеческого материала». При этом всегда находится группа, в отношении которой «закон не писан» и «всё дозволено».

Фашизм направлен против той части идентичности, которую человек не может изменить, — этнической. Этим он принципиально отличается от обычного авторитаризма, требующего к себе идеологической лояльности. Фашизм не оставляет человеку никакого «или». Именно поэтому теория двух тоталитаризмов, пытающаяся соединить фашизм и коммунизм, — кощунственна.

Обычно выделяют несколько признаков фашизма. Так, итальянский философ Умберто Эко насчитал их 14. Но такой подход лишь размывает предмет разговора. Миф превосходства — важнейший признак. Остальное факультативно. Дополнительные определения порождаются желанием «прицепить» к фашизму что-то еще.

Например, «национальную гордость». Нормальные люди гордятся своим народом и его культурой, но не стремятся уничтожить другие народы. В этом отличие национализма от нацизма.

Или «традиционализм». Если бы дело было в традициях, народы бы веками пребывали в состоянии фашистской лихорадки. Традиция — враг «голоса крови», в ней нет логики исключения, а фашизм этой логикой живет. Не случайно он связан с протестантской линией в христианстве и ее идеей «избранности ко спасению». Помимо идеи исключительности, фашизм рожден духом обновления, уничтожения слабого и «ненужного» ради победы силы, новизны и рациональности. Повторю: традиция — главный враг фашизма.

Идея сильного государства сопутствует фашизму, но не определяет его. Олимпиада 1936 года, «Олимпия» Лени Рифеншталь — это символы сильной государственности. Но фашизм Гитлера заключался не в Олимпиаде, а в Нюрнбергских расовых законах, казнях славян, евреев и цыган, планах колонизации восточных территорий.

Да, война 1941–1945 годов была противостоянием авторитарных государств, но лишь с немецкой стороны она была войной этнической. Намерений проводить геноцид «неполноценных арийцев» не было ни у советских солдат, ни у Иосифа Сталина.

В Европе в последние десятилетия было модно рассуждать о фашизме как «реакции на большевизм». Действительно, рост влияния левых идей в Европе первой половины XX века вызвал активизацию ультраправых сил. Но корни фашизма куда древнее марксистских и большевистских. Фашизм возник как оправдание колониальной экспансии. Гитлер не придумал ничего нового. Он лишь перенес с окраин мира в центр Европы кровавые колониалистские методы англичан, французов, испанцев… и сделал уничтожение людей быстрым и технически совершенным: газовые камеры, массовые захоронения.

Режим 1930-х годов в Германии — законный ребенок европейского либерального капитализма. Но этот вывод серьезно ранит европейское самосознание. Такие идеи жестко табуированы. Но шила в мешке не утаишь. Авторы левого направления всё чаще развивают эту идею.

Сегодня мы наблюдаем архаизацию общества и скольжение его к состоянию «новой дикости». Отсюда рассуждения европейских политиков об Украине как «форпосте цивилизации». Впрочем, утверждение, что Россия «не соответствует демократическим стандартам», уже вряд ли может кого-то обмануть. Эвфемизмы — продукт языка, а не политической реальности. Эта фраза маркирует Россию как «неполноценное» государство, населенное «неполноценными» людьми — ватниками, колорадами. Неофашистская модель в рамках либерализма часто выстраивается путем смещения границ толерантности. На одних толерантность распространяется, на других — нет. Условием защиты прав одной группы является уничтожение прав другой.

Политический миф о глубинном противостоянии либерализма и нацизма всегда опровергался независимыми историками. Сегодня этот миф окончательно дискредитирован.

Родство двух идей — фашистской и либеральной — очевидно. Обе они восходят к идее естественного отбора, перенесенного на человеческое общество. Иначе говоря, сильнейшие должны выживать за счет слабейших. В эпоху социализма эту доктрину принято было называть «социал-дарвинистской». Действительно, принцип «сохранение приспособленных рас», перенесенный в общественные науки, вылился в принятие Нюрнбергских законов, призванных охранять «чистоту расы и крови» — «Закона о гражданине рейха» и «Закона об охране германской крови и германской чести».

Возвращение фашизма — признак определенных исторических ожиданий. На эту меру экономические элиты идут ради отсрочки финала мирового кризиса. Но в итоге фашизм приведет западное общество к краху.

Политолог Александр Щипков
Самый темный час - перед рассветом

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Sagittarius » 16 апр 2015, 23:13

May be писал(а):Источник цитаты фашизм - это каким-то образом порождение либерализма

это неверно в корне
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Sagittarius » 16 апр 2015, 23:45

вью Гиркина «Сурков слил Новороссию»
http://rusplt.ru/policy/surkov-slil-nov ... 16418.html

еще не читал, ссыль кину, чтоб не пропала
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
buratin
Пользователь
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 17:18

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение buratin » 17 апр 2015, 00:51

Что-то мне Суркова с Путиным уже жалко становится-все силятся-силятся бедолаги ,слить эту треклятую Новороссию созданную Гиркиным ...и не получается.И не помогают им в этом деле :ни колонны белых Камазов ,ни тысячи отпускников,ни военторг...все растет -сука ,аки на дрожжах и крепнет,видимо жаркими молитвами Игарьиваныча))))

Atilla
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 02:26

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Atilla » 17 апр 2015, 02:23

Sagittarius писал(а):
May be писал(а):Источник цитаты фашизм - это каким-то образом порождение либерализма

это неверно в корне



Я бы не стал утверждать, что фашизм порождение либерализма, но и отрицать так категорический тоже не стал бы.
Либерализм не только способствует приходу фашистов (назавем их радикаламы), но очень часто они(либерали) делают ставку на радикалов в плане захвата власти с надеждой дальнейшем избавится.
Причини тому тоже понятно.
Для примера в новейшей истории России, коим мы все свидетели: вспомните кто своих ресурсах поддерживал радикалов и нацистов (и посей день поддерживает) на Кавказе и в России в целом.
Я содним соглашусь, что люди, кто приватизировал название либерал и демократ и многие кто себе так позицианирует, самом деле не соответствуют его изначальному смыслу. Что тоже объяснимо.

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Sagittarius » 17 апр 2015, 11:15

Atilla писал(а):Источник цитаты Я содним соглашусь, что люди, кто приватизировал название либерал и демократ и многие кто себе так позицианирует, самом деле не соответствуют его изначальному смыслу.

Так в этом и дело.
И я обычно использую термин "либерастия" не в качестве ругательного, а потому, что к либерализму сие не имеет вообще никакого отношения.

Либерализм - это, в первую очередь, верховенство закона надо всем, и равенство всех перед законом. Всех - от последнего бомжа на помойке до президента.
Во вторую очередь - это высшая ценность прав и личных свобод каждого человека. Естественно, в рамках закона.
Далее - возможность влияния государства и церкви на граждан строго ограничены Конституцией и Законом.
Ну и плюс свобода частного предпринимательства и неприкосновенность частной собственности.

Левое крыло (т.н. социал-либерализм, сторонником которого я являюсь) плюс к этому предполагает вмененную в ответственность государства социальную политику, выражающуюся в помощи социально незащищенных граждан.


===
Из всего этого набора "либерастия" взяла только один пункт - права и свободы граждан, причем, не всех, а только тех, кто разделяет взгляды либерастов.
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
buratin
Пользователь
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 17:18

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение buratin » 17 апр 2015, 13:26

Соглашусь с Алексом-в принципе довольно неплохая идея зачем-то и кем-то опошлена,а ее имя почему-то стало нарицательно -ругательным.Кстати по моему скромному мнению либерализм куда менее эфимерен и более реален,чем та же демократия-так называемая власть народа.Хотя по политическим взглядам сам я,словами классика скорее анархист-индивидуалист)))

аВита
Пользователь
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 12:22

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение аВита » 17 апр 2015, 15:05

Либерализм приравнивают к фашизму скорее всего потому,что он хорош только для тех,кто сможет остаться на плаву в условиях жесточайшей конкуренции.Слабые,больные,старики в его условиях вряд ли выживут.ИМХО

Аватара пользователя
May be
Пользователь
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 27 дек 2014, 21:01

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение May be » 17 апр 2015, 21:21

Ну, если брать в идеале, я сама либералка каких поискать :D Но...тем не менее...не только у нас, но и в мировом масштабе происходит то, что происходит - либерализм порождает фашизм, имея с ним некое внутреннее сходство. То ли действительно идет сознательное искажение этой идеи, как сознательно искажаются сейчас на Западе многие понятия. То ли в самой идее заложен некий изъян, позволяющий переродиться идее свободы личности в идею превосходства одной личности над другой, ну и как следствие - одной нации над другой. Я не знаток либерализма, но слова "высшая ценность прав и личных свобод каждого человека" напрягают, во всяком случае дают возможность очень широкого толкования и, соответственно, искажения. Конечно, человек должен иметь все основные прав и свободы, но...он не должен забывать, что жизнь в обществе НЕИЗБЕЖНО ограничивает эти свободы. Как известно, твоя свобода связана со свободой другого и они взаимно ограничивают друг друга. Человечество в процессе истории пришло к определенному консенсусу, создало целый свод ограничений, позволяющий мирно сосуществовать в одном сообществе. Оголтелый же либерализм направлен против всяких границ, а в результате - право сильного и назад, в джунгли...или к фашизму, что практически одно и то же.
Самый темный час - перед рассветом

Аватара пользователя
buratin
Пользователь
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 17:18

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение buratin » 17 апр 2015, 21:36

Не являясь экспертом в политических течениях и терминологии обращу внимание на неправильную трактовку в отношении так называемых "свобод" и деланья из этих свобод пугала.Либерализм не отменяет установленные в обществе культурные и социальные рамки и ни в коем случае не должен становиться выше их.Просто идея личных свобод доводится многими противниками либерализма почему-то до какого-то извращенного абсурда.И как кто-то хорошо сказал свобода одного индивидуума должна ,заканчиваться там где начинает нарушаться свобода другого.

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Квинта » 17 апр 2015, 22:46

buratin писал(а):Не являясь экспертом в политических течениях и терминологии обращу внимание на неправильную трактовку в отношении так называемых "свобод" и деланья из этих свобод пугала.Либерализм не отменяет установленные в обществе культурные и социальные рамки и ни в коем случае не должен становиться выше их.Просто идея личных свобод доводится многими противниками либерализма почему-то до какого-то извращенного абсурда.И как кто-то хорошо сказал свобода одного индивидуума должна ,заканчиваться там где начинает нарушаться свобода другого.

Проще говоря , личная, она-же - персональная свобода индивидуума, заканчивается на кончике его носа. :D :D И это правильно.

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

Гиркин/Стрелков - предводитель фашистов и нацистов

Сообщение Sagittarius » 18 апр 2015, 01:26

May be писал(а):Источник цитаты слова "высшая ценность прав и личных свобод каждого человека" напрягают, во всяком случае дают возможность очень широкого толкования и, соответственно, искажения. Конечно, человек должен иметь все основные прав и свободы, но...он не должен забывать, что жизнь в обществе НЕИЗБЕЖНО ограничивает эти свободы.

Мэйби, эти свободы ограничивает Закон и Конституция.
Либерализм - это вся описанная мной выше система целиком.
А если фрагментарно - то это уже что угодно, но не либерализм.

May be писал(а):Источник цитаты Оголтелый же либерализм направлен против всяких границ

Либерализм не может быть оголтелым, поскольку верховенство Закона над хотелками - основной принцип
аВита писал(а):Источник цитаты Либерализм приравнивают к фашизму скорее всего потому,что он хорош только для тех,кто сможет остаться на плаву в условиях жесточайшей конкуренции.Слабые,больные,старики в его условиях вряд ли выживут.

Вот поэтому я приверженец социал-либерализма и считаю, что государство должно заботиться о слабых и больных.
Одновременно поощряя благотворительные общества, волонтерские команды и меценатство.
Также государство должно финансировать минимум 50% образовательных и лечебных учреждений (а в маленьких городах - 100%).
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Вернуться в «Гиркин / Стрелков»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited :: Русская поддержка phpBB :: ProSilverOnTheRocks by HaNNF :: Часовой пояс: UTC+03:00
cron
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика