О религии

Аватара пользователя
Доминика
Пользователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:45

О религии

Сообщение Доминика » 07 фев 2015, 22:29

Tatjana писал(а):Сантор - "... по сравнению с тем кто выдает себя за Стрелкова под ником Котыч".

Вот сейчас на антике Котыч, как будто Стрелков-Гиркин, немного подтвердил (для меня) что такой пост не может быть написан человеком воцерковленным, православным. Бьет себя в грудь "вера отечество", а сам - назвал Гиви словом, который истинный воцерковный никогда не произнесет, и даже никогда не напишет.

Мне кажется, это скорее подтверждает реальную (невысокую) степень его воцерковленности. Так получилось, что у меня довольно много знакомых, которые считают себя воцерковленными - ну, посты там всякие соблюдают, по воскресеньям в храм и т.п. Сама я не отношусь к этой ревностной категории верующих, просто с ними работаю "по заданию" и кое с кем дружу. Так вот, там все ровно так же по части морали, как и у других людей - все те же страсти, пороки и уровень культуры, все как в среднем по больнице. ЕМНИП, патриарх Кирилл, еще будучи Смоленским митрополитом, как-то сказал, что православные не имеют права осуждать атеистов только за то, что они не крещены или не верят в Бога, потому что нравственность - понятие не религиозное, хотя, бесспорно, она основана на Божественных заповедях. Но неверующий человек, сказал он, может быть более нравственным, чем многие верующие, и об этом в своей гордыне христианам нельзя забывать.

Сорри за злостный оффтоп :), это все я вспоминаю применительно к Стрелкову. Он тут всем оценки раздает, окопный мат запрещает, а давно ли сам "выражался" на Антике, еще не будучи иконой? Читали-читали... Он ведь и тогда был в натуре верующим. Так что упоминание Котычем изделий под известным номером в адрес боевых товарищей, равно как и женитьба в пост, по-моему, не разоблачают ник Котыч, а просто подтверждают теорию митрополита Кирилла))

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

о религии

Сообщение Sagittarius » 07 фев 2015, 22:53

Доминика писал(а):Источник цитаты Так вот, там все ровно так же по части морали, как и у других людей - все те же страсти, пороки и уровень культуры, все как в среднем по больнице. ЕМНИП, патриарх Кирилл, еще будучи Смоленским митрополитом, как-то сказал, что православные не имеют права осуждать атеистов только за то, что они не крещены или не верят в Бога, потому что нравственность - понятие не религиозное, хотя, бесспорно, она основана на Божественных заповедях. Но неверующий человек, сказал он, может быть более нравственным, чем многие верующие, и об этом в своей гордыне христианам нельзя забывать.

Вот и я все время о том же. Что все эти ПГМнутые создания, которые брызжут ненавистью в инетах (и в реале, конечно, но в реале я с такими практически не общаюсь), никакого отношения к христианству не имеют.
И, что (для меня лично) удивительно, что они как будто бравирует тем, что даже не пытаются соблюдать Заповеди.
Впрочем, каков пастух - таково и стадо.
На мой взгляд, РПЦ и верховные владыки РПЦ уже давно не христиане.
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
Доминика
Пользователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:45

О религии

Сообщение Доминика » 07 фев 2015, 23:06

Ну ты прям совсем их под плинтус загнал)))
А помнишь, Алекс, друг, как мы с тобой сцепились на Антике в самом начале по религиозному вопросу? Ты тогда еще ветку открыл спецом для драчки со мной, и в оконцовке мы имели предупреждение Евгена :o
Знала бы я, что ты на самом деле рыжий и пушистый ;)

З.Ы.: я бы предложила тебе вынести отсюда пару постов в отдельный топик по религии (вдруг кому интересно будет чем-то поделиться, спросить об чем?), но ты меня забанишь за нарушение устава :D так что ничего я предлагать не буду, воть :)

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

О религии

Сообщение Sagittarius » 07 фев 2015, 23:10

Доминика писал(а):Источник цитаты но ты меня забанишь за нарушение устава

почему???
я как раз сам хотел предложить отделить )
Доминика писал(а):Источник цитаты А помнишь, Алекс, друг, как мы с тобой сцепились на Антике в самом начале по религиозному вопросу?

это была ты????????? :shock:
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
Доминика
Пользователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:45

О религии

Сообщение Доминика » 07 фев 2015, 23:26

Так точно, товарищ командующий!
Видишь, кого ты тут пригрел? :D
Но я не фанатик (см. выше), ПГМ не страдаю, так что не представляю опасности для окружающих)))

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

О религии

Сообщение Sagittarius » 07 фев 2015, 23:31

Я плохо отношусь к ПГМнутым, ибо упоротые сектанты. А к православным и иным христианам, равно как и к представителям всех других религий - нормально. Естественно, экстремисты и упоротые - не в счет )

Мы, индуисты, признаем все религии и считаем, что путей к Истине может быть много.
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
Доминика
Пользователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:45

О религии

Сообщение Доминика » 08 фев 2015, 01:33

Sagittarius писал(а):Мы, индуисты, признаем все религии и считаем, что путей к Истине может быть много.

Ну что, вспомним молодость Антик? :D
Я уточню, если не против))
Ты не можешь быть индуистом, так как, согласно их вероучению, индуистом надо родиццо. А если ты родился не в такой семье, но решил уже потом принять индуизм, то прямиком попадаешь в касту неприкасаемых. Но, кмк, Рыжий-бесстыжий не может и не должен быть неприкасаемым, ибо он добер и пушист ;)
Однако я поняла твою мысль: тебе близки идеи Неру, Ганди и тому подобных товарисчей, а это уже не религия, а философия, и тут мы с тобой одной веры :)

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

О религии

Сообщение Sagittarius » 08 фев 2015, 02:13

Доминика писал(а):Источник цитаты Ты не можешь быть индуистом, так как, согласно их вероучению, индуистом надо родиццо. А если ты родился не в такой семье, но решил уже потом принять индуизм, то прямиком попадаешь в касту неприкасаемых.

Нет, неправильно ) У глобального большинства европейцев очень смутное представление об индуизме.
Течений, направлений и школ в индуизме на порядок больше, чем во всех авраамических религиях вместе взятых. Разница между индуизмом и авраамическими религиями, прежде всего, в том, что в индуизме не существует понятия ереси. Вообще.
Причем, в индуизме есть и чистые религии, и философские концепции (например, оккультизм /индуистский оккультизм, а не то, что этим словом называют христиане в частности и европейцы в целом/ - это религиозная философия).
Среди индуистских учений есть и политеистические, и монотеистические, и даже атеистические.
А кастовость - это не признак индуизма, это индийская национальная традиция. Примерно, как возможность многоженства у мусульман или Домострой на Руси. Не более.

Что касается "родиться индусом" - тоже неверно. Более того, в середине прошлого века данный вопрос серьезно занимал умы и был вынесен в Верховный суд Индии. Где было дано юридическое определение индуизма в семи признаках. А национальность неважна - ее нет в признаках.

Вот эти признаки

1. «почтительное отношение к Ведам как к высшему авторитету в религиозных и философских вопросах»;
2. наличие духа терпимости по отношению к иной точке зрения, вытекающей из признания того, что истина многогранна;
3. признание космического «великого мирового ритма» — огромных периодов творения, сохранения и разрушения Вселенной, следующих один за другим в бесконечной последовательности, представление о котором разделяют все шесть основных систем индуистской философии;
4. вера в перерождение (реинкарнацию) и предыдущее существование души (индивидуальной духовной сущности);
5. признание того, что освобождение (из «колеса перевоплощений») достижимо различными путями;
6. осознание в качестве «равноправных» возможностей «идолопоклонства и отрицания почитания зримого образа богов»;
7. понимание того, что, в отличие от других религий, индуизм не связан с признанием опредёленного набора философских постулатов.

Все.

Позже, в середине 90-х, Верховный Суд еще раз вернулся к вопросу, уточнив и нациально-этнический момент.

Тот, кто с поклонением принимает Веды, принимает то, что освобождения можно достичь различными способами, признает ту истину, что можно поклоняться различным богам, что является отличительными особенностями индуистской религии, может быть назван индусом

То есть, по сути, было принято то же, что у евреев - любой, прошедший гиюр, становится евреем; поскольку еврей - не столько национальность, сколько религиозная принадлежность.
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

О религии

Сообщение Sagittarius » 08 фев 2015, 02:27

Доминика писал(а):Источник цитаты Но, кмк, Рыжий-бесстыжий не может и не должен быть неприкасаемым, ибо он добер и пушист

Именно потому, что я индуист ) Я не был таким всегда, но я уже много лет работаю над собой. Хотя, конечно, большую роль сыграли мои предыдущие реинкарнации - я был настолько готов к принятию философии йогов, что первую книгу, которая мне попалась в 21 год, читал взахлеб, все понимал и принимал. И картина мироздания становилась ясной и понятной. Заодно становились понятными и некоторые мои странности, которые никак не вписываются в европейско-христианские воззрения.
Доминика писал(а):Источник цитаты Однако я поняла твою мысль: тебе близки идеи Неру, Ганди и тому подобных товарисчей

Я сюда еще и Христа добавлю ) Мне очень симпатичен Иисус. Более того: я считаю, что его учение - это часть малая от индуизма, но он не мог тем людям принести индийскую философию, ему пришлось подать учение в интерпретации - той, которую те люди могли понять. Хотя и не все.
Но среди наших современников тех, кто живет по законам, данным Христом, куда меньше, чем во времена первохристиан.
Помните "Камо грядеши" Сенкевича? Сцену на гладиаторской арене, когда на христиан выпустили хищников?

Ну а заповеди Христа - тоже лишь малая часть от ступеней Ямы индуизма.
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
Доминика
Пользователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:45

О религии

Сообщение Доминика » 08 фев 2015, 14:54

Ох, в индуизме стока всяческих перлов случаеццо. Была там, к примеру, секта тугов-душителей, которые 2 лимона народу передушили. Вот как их ересью не считать? Или, скажем, по части выпить. Одни жестко бухают, а другим индуистам по религиозным соображениям резко запрещено. Ты сам к какому направлению себя относишь? :)

Светлая
Пользователь
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 13:50

О религии

Сообщение Светлая » 08 фев 2015, 15:14

Ого, как много всего интересного можно узнать)))
Вы продолжайте, продолжайте)))
Можно я в стороночке тихонько постою, послушаю)))

Аватара пользователя
Доминика
Пользователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:45

О религии

Сообщение Доминика » 08 фев 2015, 15:22

А ты проходи, не стесняйся! Будем вместе за спасение души перетирать))

Рада, что не только нам двоим это все интересно :)

Светлая
Пользователь
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 13:50

О религии

Сообщение Светлая » 08 фев 2015, 15:40

Да я, к стыду своему, ничего практически не знаю по теме, чтобы с вами на равных говорить. Мои познания ограничиваются минимумом информации о Вере, о православии, возникновении христианства. Поэтому и говорю о том, что постою в сторонке и послушаю. Может вопрос какой когда задам.

Аватара пользователя
Tatjana
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 00:47

О религии

Сообщение Tatjana » 10 фев 2015, 20:45

А я крестилась только 45 лет. Такая жизненная безнадега наступила...трудные очень для меня времена...зашла я в Риге самую старенькую маленькую церковь, спросила по каким дня происходит крещение и в означенный день покрестилась. Папа коммунистом был. нельзяяяяя). А потом молодость, не до души было. Не зря многие говорят, что люди приходят в церковь, обращаются в веру, в самые трудные для себя моменты в жизни. Потом стала посещать и другие церкви в Риге. Ходила в воскресную школу для взрослых. А потом Янис Адамсон бывший тогда министром внутренних дел Латвии стал раскручивать дело педофилов среди высокопоставленных государственных мужей и среди фамилий фигурировала фамилия нашего архиепископа Александра, в миру Кудряшова. Дело замяли, но министр иностранных дел слетем, прихватив нашего славного и честного Яниса Адамсона заодно. Не дали ему потом руководить, до сих пор его в полиции добрым словом вспоминают..."но это уже другая история" (с). И так мне показались "замазанными" своим присутствием в них нашим архипикопом, то создала я у себя дома уголок. Там у меня несколько икон, одна с Афона. Приобрела в лавке православного мужского монастыря во Франции, где была две недели паломницей.
Последний раз редактировалось Tatjana 10 фев 2015, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Доминика
Пользователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:45

О религии

Сообщение Доминика » 10 фев 2015, 21:04

Замечательно, Танюша, на самом деле, что не отвернулись от веры вообще, как это у многих бывает в подобной ситуации.
Такие искушения в Церкви, к сожалению, можно встретить на каждом шагу. По этому поводу хорошо сказал наш патриарх (привожу не дословно, а смысл): многие приходят в Церковь, думая, что она состоит из ангелов, но это представление неверно, Церковь - это больница, где каждый пробует излечиться от грехов, от простой старушки до епископа.
Я тоже поначалу многим была шокирована, особенно бабками, которые меня ругали за шляпку вместо платка и за накрашенные ногти (на каждом ногте по дьяволу, они мне как-то сказали :shock: ). Но потом на моем пути встретились умные верующие, и в первую очередь нынешний патриарх, тогда он был митрополитом. Познакомившись с ними, я постепенно стала отделять мух от котлет))

Светлая
Пользователь
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 13:50

О религии

Сообщение Светлая » 10 фев 2015, 21:35

Много слышала об этом предсказании: не зная в какую тему поместить, оставлю в этой теме
"Первая Пасха будет кровавой, вторая — голодной, третья — победной«
Через год после моей смерти начнутся большие потрясения, будет война. Продлится это два года. После чего будет русский царь», — говорил старец Иона.
Преставился он ко Господу 18 декабря 2012 года. В декабре 2013 начался второй Майдан и гражданская война на Украине.
В Свято-Успенском мужском монастыре Одессы на 16-й станции Большого Фонтана жил удивительный старец – схиархимандрит Иона (Игнатенко). Все верующие люди региона знали о нем, почитали праведником, выстраивались к нему в очередь за советом и благословением.
Огромная популярность отца Ионы в народе была для него тяжким крестом, который он безропотно нес. В своем отношении к этому он был идеалом современного монашества, образом истинного покаяния и смирения… Незадолго до кончины, как рассказывают, старец говорил:

– Через год после моей смерти начнутся большие потрясения, будет война. Продлится это два года.

– А как все начнется? Америка нападет на Россию?

– Нет.

– Россия нападет на Америку?

– Нет.

– А что тогда?

– В одной стране, которая меньше, чем Россия, возникнут очень большие нестроения, будет очень много крови. Продлится это два года. После чего будет русский царь.

Как рассказывают, старец предсказывал, что первая Пасха после начала смуты на Украине будет кровавой, вторая – голодной, третья – победной.

Его слова: «Нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь». Он же: «Да что вы за этим долларом гоняетесь… Посмотришь, да эти доллары, как листья осенью, ветер гнать по дороге будет, никто за ними и не нагнется, будет дешевле бумаги…»

Его любимым образом, перед которым он молился в последние месяцы и почил, была Сирийская Богоматерь. Ее он называл ещё «Взыскание погибших». Это была копия одной иконы, которая замироточила в храме в виде слезы юной Богоматери. Батюшка говорил так: «А младенчик Иисус бьет по шейке Её и говорит: не плачь, Мама, я всех помилую, всех спасу, о ком Ты плачешь».

В последние месяцы Батюшка говорил: «Не скорбите, будем общаться духовно. Любовь превыше всего, Любовь всё побеждает».

Старец Иона, духовник Одесского Свято-Успенского монастыря, преставился ко Господу 18 декабря 2012 года. Через год начался второй Майдан и гражданская война на Украине.

Иона (ИГНАТЕНКО), схиархимандрит

http://www.donetskiy.org/2786-pervaya-p ... ednoy.html Викта C.S. 10.02.15 19:03

Аватара пользователя
Доминика
Пользователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:45

О религии

Сообщение Доминика » 10 фев 2015, 22:02

Вот это да! То есть, согласно его предсказанию, следующей весной хунте кирдык, и Путина помажут на царство? Ну просто как бы кого еще... ))
Мне тока за доллар не понравилось, что он сказал :?

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

О религии

Сообщение Sagittarius » 11 фев 2015, 01:24

Светлая писал(а):Источник цитаты говорил старец Иона.

Некоторым предсказателям я частично верю, но... в одном случае: если предсказания действительно были сделаны ДО событий. А не вдруг кому-то "вспомнилось" что кто-то что-то говорил три года назад.
Я в поисковике посмотрел - 4 февраля сего это начало блуждать по Сети. Так что - не верю )
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
Sagittarius
Администратор
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 04:10

О религии

Сообщение Sagittarius » 11 фев 2015, 01:44

Доминика писал(а):Источник цитаты Ох, в индуизме стока всяческих перлов случаеццо.

А где их не случается? ))
Была там, к примеру, секта тугов-душителей, которые 2 лимона народу передушили. Вот как их ересью не считать?

В индуизме другое отношение к человеческим порокам в принципе - и это отношение основывается на реинкарнациях.
Условно говоря, Я - это не Тело, обладающее душой, а Душа, обладающая телом. И в каждой реинкарнации тело - это лишь оболочка, одежда. Которая меняется при следующем воплощении.
Душа же в каждом воплощении переходит со ступеньки на ступеньку. Как в школе. Ясли - детский сад - первый класс - второй класс и так далее. В каждом воплощении Душа должна "выучить" определенные уроки - и лишь тогда она "перейдет в следующий класс". Или останется на второй год.

Вот, возьмем, к примеру, суицид. Что говорит христианство? Нельзя - и все. Почему? Потому что Бог жизнь дал - и человек права не имеет распоряжаться. И по сути - никакого объяснения нет.
А если посмотреть, учитывая карму и реинкарнацию?
Почему Душа попадает в такие тяжелые обстоятельства, что выходом видит только суицид?
Потому что в прошлой жизни/жизнях загадила карму. И получает ответку - через которую надо достойно пройти. Пройдет - помудреет - перейдет на следующий уровень. Совершит суицид - останется в той же точке. И в слдеующей жизни получит то же самое.

Если перевести аналогию на школу. Вот, двоечник боится контрольной. И вместо того, чтобы подготовиться к ней - сбегает с урока. Решается проблема? Нет. Он все равно получит двойку плюс ата-та-та за прогул. А контрольную писать все равно придется - и пока он ее не напишет, от него не отстанут.
Но каждая попытка убежать будет усугублять проблемы.

Рассмотрим теперь секту тугов.
С точки зрения индуиста - это низшие Души, которые еще не доросли до понимания Ахимсы даже на элементарном уровне.
//Ахимса - одна из Ям: непричинение вреда//
Осуждать их - все равно что осуждать того двухлетнего ребенка, про которого недавно в новостях писали: ребенок вынул из сумки мамы заряженный пистолет и маму нечаянно грохнул. Ребенок не собирался никого убивать - это все понимают. Ребенок просто не осозновал - что он делает.
Так и создание тугов находилось на низшем уровне, их Души - еще младенцы.
А каждая их реинкарнация - ужасна и тягостна: до тех пор, пока Душа не повзрослеет.
//Что естественно не значит, что человеческое правосудие должно их миловать; но осуждение преступника по закону и осуждение преступника в душе - это разные вещи. Судьи ведь бесстрасстны, они ненависти к осужденным не питают. Они приговаривают Тело, а Душа свое получит отдельно.
Скверна привычка утверждать, что другие мыслят неправильно, а мы — правильно и что те, кто придерживается иных с нами взглядов, — враги отечества (Махатма Ганди)

Аватара пользователя
Доминика
Пользователь
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 20:45

О религии

Сообщение Доминика » 11 фев 2015, 01:52

Я, кажется, знаю, кем ты был в прошлой жизни! Рыжим котом :)

Вернуться в «Высокие материи»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited :: Русская поддержка phpBB :: ProSilverOnTheRocks by HaNNF :: Часовой пояс: UTC+03:00
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика