Hohol75 писал(а):Источник цитаты Буквально вчерась ты отстаивала версию Алмаза, аргументируя, что там - специалисты.
Она не отстаивала версию Алмаза. Она, может не совсем удачно, пыталась высказать свое видение того, о чем доклад.
Hohol75 писал(а):Источник цитаты Буквально вчерась ты отстаивала версию Алмаза, аргументируя, что там - специалисты.
Hohol75 писал(а):Так а чего ж спецы Алмаз-Антея и ВВП совсеми своими спецслужбами не додумались до такой простой истины? Не вспомнили законы физики? Не сказали прямо всему миру:люди,обломки Боинга привезли под Торез самосвалами, а ваши пропавшие родственники просто загуляли в кабаках Роттердама?
Hohol75 писал(а):Источник цитаты Ты хоть на секунду допускаешь, что можешь быть неправ? И что тогда?
Туранчос писал(а):Источник цитаты а вдруг не прав
Туранчос писал(а):Источник цитаты ПС: а у тебя с этим как?
Hohol75 писал(а):Туранчос писал(а):Источник цитаты тем, чем, по мнению голландцев, был сбит самолет, он сбит быть не мог;
Обоснуй, если не сложно...
Hohol75 писал(а):Источник цитаты Я, если ты заметил, в основном обороняюсь
Туранчос писал(а):Источник цитаты Очень коротко, потому что вопреки принципу.
По форме входных отверстий. Ты эту аргументацию вчера отмел без особых на то оснований и аргументы твои кривые. Логика исследования и доклада Антея следующая:
1. Голландцы заявили, что ракета была 9М38М1 с боевой частью 9Н314М (в докладе голландцев очень наглядная картинка "рубашки" б/ч, образующей поражающие элементы), пляшем из этого;
2. Взрываем б/ч 9Н314М перед листами металла на расчетном расстоянии, фиксируем документально разлет поражающих элементов и характер входных отверстий, в т.ч. множество характерных "бабочек". На основании этого эксперимента были внесены последние коррективы в математическую модель.
Обрати внимание вот на этот фрагмент в докладе: "Суперкомпьютер обработал более 14 миллионов возможных вариантов, были определены параметры компенсации динамического и статического положения объектов – ракеты и самолёта" - это к вопросу о твоем зайце.
3. Взрываем ракету 9М38М1 с боевой частью 9Н314М перед моделью самолета на расчетном расстоянии и угле подлета, рассчитанном, исходя из версии "Снежное", фиксируем документально разлет поражающих элементов и характер входных отверстий, в т.ч. множество характерных "бабочек". Фиксируем полное отсутствие поражений в "зоне левого двигателя" при таких исходных данных.
4. Изучаем имеющиеся фотографии частей фюзеляжа Боинга. Фиксируем наличие условно "прямоугольных" входных отверстий и наличие отсутствия отверстий "бабочка".
Выводы Антея на основании сопоставления доклада голландцев и собственных исследований: 1) Б/ч - не 9Н314М, значит и ракета - не 9М38М1; 2) Точка пуска - не "Снежное".
Я, например, эту логику понял. Особых противоречий не вижу.
По "бабочкам". Посмотри на картинку "рубашки" б/ч из доклада голландцев. Плоскость рубашки перпендикулярна вектору взрыва. Очевидно, что начальный импульс движения "двутавров" будет таким, чтобы, при столкновении с листом металла, сделать в нем именно "бабочку". Насколько я представляю себе физику и механику взрыва, с учетом малого расстояния подрыва, большинство "двутавров" долетит до препятствия в такой ориентации. Не думаю, что неравномерности "сцепления" элементов в "рубашке" настолько серьезны, чтобы при взрыве задавалось значимое в данной ситуации вращение поражающих элементов.
Я не совсем понял значимость для тебя вопроса, есть ли у РФ на вооружении 9М38М1. РФ заявляет только о том, что у нее на вооружении с 2011 года нет 9М38 с прямоугольными поражающими элементами, адекватными большинству входных отверстий в фюзеляже Боинга.
Я также не понял смысла твоего довода о том, что у РФ, как изготовителя и разработчика есть в загашнике все модификации изделия. Скорей всего это так и есть. И ничто не мешало "подогнать сепарам 9М38, стоящие на вооружении ВСУ" (ну не тупые же ).
Да, я надеюсь, ты не сомневаешься в достаточной компетенции специалистов Алмаз-Антея для определения по своему изделию векторов движения на различных фазах наведения, дистанции подрыва и прочих технических параметров. Иначе я просто совсем зря убил время по твоей просьбе.
Вань, вот это - очень коротко, если хотя бы минимально серьезно. Пусть спецы бодаются, так правильнее будет. Я думаю, глубинная суть этой истории не в этих деталях.
Hohol75 писал(а):Так а чего ж спецы Алмаз-Антея и ВВП совсеми своими спецслужбами не додумались до такой простой истины? Не вспомнили законы физики? Не сказали прямо всему миру:люди,обломки Боинга привезли под Торез самосвалами, а ваши пропавшие родственники просто загуляли в кабаках Роттердама?
Туранчос писал(а):Источник цитаты Так ведь и о том, кто расстрелял "небесную сотню", наши на весь мир не кричали, хотя прекрасно, уверен, знали, с доказухами.
"То что понято с трудом, то мне и дороже!" (с)
Hohol75 писал(а):Квинта писал(а):Источник цитаты но ниже чем опустилась Украина,
Квинта, ты так настойчиво повторяешь из поста в пост эту мысль, что я начал переживать о твоем душевном здоровье....
Да не переживай ты так сильно. Поверь, никто в Украине не парится от каких-либо опусканий , как наши типо "братья"... Расслабься.
Hohol75 писал(а):Зацепился с Леной просто из-за того, что по ее мнению, у элемента в форме двутавра по-любому будет пробоина в форме бабочки.
Ты мне вот что скажи: они ВСЕ вошли строго под 90 градусов? Типа выстроились, как солдатики на параде: "равнение налево!" (или направо!" - без разницы) и ровным строем полетели? Потому как если даже не строго "анфас", но и не совсем "в профиль", то картинка-то все равно должна быть достаточно характерная.
Квинта писал(а):Источник цитаты что Крым - Украина , а вы выкопали Чёрное море
Hohol75 писал(а):Квинта писал(а):Источник цитаты что Крым - Украина , а вы выкопали Чёрное море
Естественно, для меня Крым - территория Украины, временно оккупированная. Тебя это удивляет?
За копание Черного моря...я давал повод считать себя умственно отсталым?
Квинта писал(а):Источник цитаты Как передали, так и назад забрали Или Крым исторически был Украинским?
Hohol75 писал(а):Источник цитаты Он несколько тысячелетий принадлежал Российской Федерации
Элла Кацнельгоген писал(а):Источник цитаты Правопреемник СССР кто?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость