О Боинге без конспирологии

Dedok60
Пользователь
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:16

О Боинге без конспирологии

Сообщение Dedok60 » 01 дек 2014, 23:03

Сам я по военной специальности по ВК ЗРВшник, поэтому история с Боингом заинтересовала с технической точки зрения. Правда изучал другой комплекс - С-25, но базовые принципы у всех похожи. Списался в одном форуме с ребятами, которые служили на Буках и стреляли не раз на полигоне. Общие выводы такие.
Одиночная СОУ не могла успеть захватить и сбить Боинг по техническим характеристикам. Да и найти ее в исправном состоянии, да с боевыми ракетами ополчению было нереально. Укропы сбить могли легко. Кнопка пуска защищена только крышечкой, а уж потренироваться на захвате пролетающего самолета для расчетов, толком в поле не бывавших - так естественно и однозначно. А вот перенацилиться с другой цели на Боинг ракета не могла. Характер поражения тоже на Бук указывает. Причем, как говорят, за ракетой Бука водится,что она не на штатном расстоянии около 15 метров взрывается, а втыкается в цель.
Все военные летчики, с которыми удалось поговорить, работу пушки просто на смех поднимают, а про ракеты в-в говорят, что мощи не хватит, так резко такую дуру как 777 завалить.

Аватара пользователя
elenarka
Пользователь
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:31

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение elenarka » 01 дек 2014, 23:19

Т.е. таки бук?

Dedok60
Пользователь
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:16

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Dedok60 » 01 дек 2014, 23:20

elenarka писал(а):Т.е. таки бук?

Пока все объективно на это указывает. Из имеющихся достоверных данных.

Аватара пользователя
elenarka
Пользователь
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:31

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение elenarka » 01 дек 2014, 23:56

Dedok60 писал(а):
elenarka писал(а):Т.е. таки бук?

Пока все объективно на это указывает. Из имеющихся достоверных данных.

Тогда к чему цирк с истребителями? :?

Dedok60
Пользователь
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:16

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Dedok60 » 01 дек 2014, 23:59

[quote="elenarka"Тогда к чему цирк с истребителями? :?[/quote]
Спутниковое фото, или что?

Аватара пользователя
elenarka
Пользователь
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:31

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение elenarka » 02 дек 2014, 00:16

Да, и шумиха вокруг него. Было сделано все, чтобы эту версию как можно шире пропиарить

Dedok60
Пользователь
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:16

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Dedok60 » 02 дек 2014, 00:20

Как вариант - более эффективно для визуального восприятия. Привлечение внимания среднего обывателя картинкой в целях активизации расследования. С ЗРК такой картинки не сляпаешь.

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Hohol75 » 07 дек 2014, 02:38

Dedok60 писал(а):Сам я по военной специальности по ВК ЗРВшник, поэтому история с Боингом заинтересовала с технической точки зрения. Правда изучал другой комплекс - С-25, но базовые принципы у всех похожи. Списался в одном форуме с ребятами, которые служили на Буках и стреляли не раз на полигоне. Общие выводы такие.
Одиночная СОУ не могла успеть захватить и сбить Боинг по техническим характеристикам. Да и найти ее в исправном состоянии, да с боевыми ракетами ополчению было нереально. Укропы сбить могли легко. Кнопка пуска защищена только крышечкой, а уж потренироваться на захвате пролетающего самолета для расчетов, толком в поле не бывавших - так естественно и однозначно. А вот перенацилиться с другой цели на Боинг ракета не могла. Характер поражения тоже на Бук указывает. Причем, как говорят, за ракетой Бука водится,что она не на штатном расстоянии около 15 метров взрывается, а втыкается в цель.
Все военные летчики, с которыми удалось поговорить, работу пушки просто на смех поднимают, а про ракеты в-в говорят, что мощи не хватит, так резко такую дуру как 777 завалить.

По большей части с написанным согласен. Вот только вопрос: за два или три (сейчас точно не вспомню) дня до Боинга приземлили наш Ан-26, который шел на 6.5 тысячах. Чем его приземлили, если у ополчения не было работающих Буков?

Dedok60
Пользователь
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:16

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Dedok60 » 07 дек 2014, 02:41

Hohol75 писал(а):По большей части с написанным согласен. Вот только вопрос: за два или три (сейчас точно не вспомню) дня до Боинга приземлили наш Ан-26, который шел на 6.5 тысячах. Чем его приземлили, если у ополчения не было работающих Буков?

С Аном история очень мутная. Неведома его высота на момент сбития. И, как вариант, он сам упал. Ополчение радостно на свой счет записало, а военным тоже проще списать на сбитие, чем на технеисправность.

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Hohol75 » 07 дек 2014, 02:47

как-то кучеряво получается...
Ополченцы:
- Мы сбили Ан-26!
- Мы сбили второй Ан-26!!
- Мля, это ж Боинг.... Мы не сбивали второй Ан-26..
- Мы не сбивали первый Ан-26, так как нам нечем было его сбивать, он сам упал..

Dedok60
Пользователь
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:16

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Dedok60 » 07 дек 2014, 02:51

А чего тут такого? Кто там что знает? И сообщения идут, или вообще от местных, или от рядового состава, что в поле. Откуда им знать, что за самолет и от чего упал?

Аватара пользователя
Alisa
Пользователь
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 22:32

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Alisa » 07 дек 2014, 03:22

Даа интересно выяснится когда-нибудь точно что там произошло или нет.
Я думаю, все таки пиндосы не с проста притихли и замяли эту тему, если бы были хоть какие то шансы серьезно обвинит нас, так на тормозах не спускали б

Dedok60
Пользователь
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:16

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Dedok60 » 07 дек 2014, 03:41

Alisa писал(а):Даа интересно выяснится когда-нибудь точно что там произошло или нет.

А тут, как раз, все очень просто. Есть два варианта. С вероятностью 99,9 - ВСУ по дури. С вероятностью менее 0,1 - Бук ополчения. На остаток этих вероятностей все остальные версии, включая летающую тарелку.

mt1000
Пользователь
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:07

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение mt1000 » 07 дек 2014, 03:45

Hohol75 писал(а): Вот только вопрос: за два или три (сейчас точно не вспомню) дня до Боинга приземлили наш Ан-26, который шел на 6.5 тысячах. Чем его приземлили, если у ополчения не было работающих Буков?

Так думаю, это деза запущенная повстанцами, что бы летать боялись.
Из всех перехватов, падало то что ниже 4.5, все что сразу уходило выше, благополучно возвращалось на базу.
Здесь как во многом, слова есть, а съема с объективных средств контроля - нема.
Бук у повстанцев тоже из серии дезы, он некомплектный был, и таким и остался, насколько знаю.

Dedok60
Пользователь
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:16

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Dedok60 » 07 дек 2014, 04:16

mt1000 писал(а):Бук у повстанцев тоже из серии дезы, он некомплектный был, и таким и остался, насколько знаю.

Ракеты хранятся отдельно. Так что их найти проблема. расчет тоже. Наши спецы не подписались бы на одиночное СОУ - сложно слишком и бессмысленно.
Плюс ТО провести на одной СОУ нереально.

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Hohol75 » 07 дек 2014, 12:56

Dedok60 писал(а):
Alisa писал(а):Даа интересно выяснится когда-нибудь точно что там произошло или нет.

А тут, как раз, все очень просто. Есть два варианта. С вероятностью 99,9 - ВСУ по дури. С вероятностью менее 0,1 - Бук ополчения. На остаток этих вероятностей все остальные версии, включая летающую тарелку.

Ну это - сугубо Ваша точка зрения. Если следовать принципу Бритвы Оккама, то расклад как раз обратный.
99,9% его сбили зенитчики Беса. 0.01% - сам упал.
По кому ВСУ стрелять-то должны были? По борту №1? :lol: :lol:

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Туранчос » 07 дек 2014, 13:41

Уважаемый Хохол! Когда следователь мурыжит ход расследования, не оперирует очевидными, всем понятными и общепринятыми процессуальными процедурами, а вместо этого гонит на публику мутный поток слухов и домыслов, это в 99,9% означает, что он прекрасно знает, кто преступник, и абсолютно не заинтересован в том, чтобы правда была установлена. Тем более, когда известно о его полной зависимости от одного из ключевых подозреваемых, а второй не менее ключевой подазреваемый "наш сукин сын". Кто у нас следователь в данном случае Вы хорошо знаете.
Если бы существовали в природе минимальные объективные доказательства причастности ополченцев и/или РФ к катастрофе, они были бы уже давно предъявлены, как были незамедлительно в первые часы и дни после катастрофы на самом высоком уровне предъявлены липовые и притянутые за уши "доказательства". Уж из этого свинства "друзья" Украины столько бы вкусной для себя ветчины бы нарезали, что картина событий на ЮВ и в целом на Украине, да и в России была бы совершенно иной.
Раз этого до сих пор не произошло при всем множестве возможностей объективного контроля и расследования, то Ваш с товарищем Оккамой расклад считаю абсолютно несостоятельным.
Думаю, что все (кому можно) всё знают и понимают, просто выкладывать это в паблик по разным причинам не торопятся.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Tatjana
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 00:47

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Tatjana » 07 дек 2014, 14:10

Опишу немного свое видение 17 июля.
начиная где то с мая м-ца я каждый день на протяжении почти суток (5часов на сон) мониторила по всевозможным и доступным сайтам и СМИ инфу по ополчению. Буквально по минутам, часам...сверяла ее, где есть расхождения...тогда же их не так и много было, соц сети...весна...кассад...пошли эти сбивания самолетов, вертолетов, ополченцами...то один, то два в день...а тут именно 17 с утра, читаю сбили ан-26, потом еще один, но не указали какой, потом пошли в нете и СМИ непонятки, то ли сбили второй, то ли нет, а какой...и сразу сообщение о Боинге. Вот и закралась с тех пор мысль, а если...
Не думаю, что будет ли когда-нибудь выложенна ясность по этому Боингу...официально.

Dedok60
Пользователь
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:16

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Dedok60 » 07 дек 2014, 14:15

Hohol75 писал(а):Ну это - сугубо Ваша точка зрения. Если следовать принципу Бритвы Оккама, то расклад как раз обратный.
99,9% его сбили зенитчики Беса. 0.01% - сам упал.
По кому ВСУ стрелять-то должны были? По борту №1? :lol: :lol:
Прошу пардону, но откровенно заебали с этой бритвой. Мода на что-то, кроме одежи вообще вещь дебильная.
Из тервера вероятности берутся и общей логики. Они не стреляли. Их выпустили в поле, включили все системы. Чем они занимались? Да естественно, причем как и в своих расположениях, тренировались на захвате пролетающих самолетов.Тренировочных целей то нет. И нечаянно нажали кнопочку, а боевая ракета на СОУ у них вообще впервые в жизни. И уж точно никогда не отрабатывалась ликвидация ракеты в случае случайного пуска по гражданской цели. Кнопки самоуничтожения в Буке нет.
Примерно тоже самое,что с Ту в 2001.
Про борт №1 забудьте - бред журнашлюшек, которые вообще ни в чем не разбираются.

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Re: О Боинге без конспирологии

Сообщение Туранчос » 07 дек 2014, 14:23

Дедок, красивая, конечно, версия. Да и устроила бы всех при соответствующих извинениях и компенсациях. Даже сейчас. Тем более сейчас.
Но уж больно быстро раскрутилась пропагандистская машина, как будто тузы с джокерами уже заранее по рукавам были разложены. Не было периода растерянности и выяснения деталей.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Вернуться в «Сводки Новороссии»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited :: Русская поддержка phpBB :: ProSilverOnTheRocks by HaNNF :: Часовой пояс: UTC+03:00
cron
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика