Вернемся к Боингу

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 22:46

Marusia19,
Маруся, какой тип ракеты на этом Буке, участвовавшем в параде в 2008 году?
http://www.raskraska.ru/geograf/russian_army_44.htm

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 22:47

Елена Румянцева писал(а):Источник цитаты Ваня, тебе точно надо в выпивалки, а еще лучше в сообщества домохозяек. Уровень дискуссии будет как раз такой, на какой ты упорно пытаешься съехать

Я тебя тоже очень люблю!! ;)

Аватара пользователя
Santor
Пользователь
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 02:24

Вернемся к Боингу

Сообщение Santor » 15 окт 2015, 22:52

Вань, а что вот это за штучка-дрючка которую нашли там не совсем далеко?
Изображение

Аватара пользователя
Santor
Пользователь
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 02:24

Вернемся к Боингу

Сообщение Santor » 15 окт 2015, 22:54

В этой штучке и корень проблемы... Давайте не будем дискутировать о том что обе стороны не понимают, подождем... Еще не все козыри достали... И расследование свернуто по этой причине, что кое у кого козыри на руках.

Аватара пользователя
Marusia
Модератор
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 19:52

Вернемся к Боингу

Сообщение Marusia » 15 окт 2015, 22:56

Hohol75 писал(а):
Marusia19 писал(а):Источник цитаты но оснащенные более новыми, модифицированными ракетами. Об этом знали и голландские специалисты и украинские специалисты.

То есть, ты утверждаешь, что ракет 9М38М1 не вооружении РФ нет? Я ясно выражаю свои мысли?

Есть! Но его нет на Украине, и быть не может!
Осколки предъявили от боеголовки, которой в России на вооружении уже нет, а на Украине еще есть.
Вопросы?
Вышиваю крестиком. Черный пояс.

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 22:58

Santor писал(а):Источник цитаты Вань, а что вот это за штучка-дрючка которую нашли там не совсем далеко?

По-моему, это - беспилотник самолет-мишень «Рейс» (М-143, ВР-3ВМ). А где видно, что это нашли именно там и тогда? И какое отношение это может иметь к обсуждаемой теме?

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 22:58

Marusia19 писал(а):Источник цитаты которой в России на вооружении уже нет,

Доказать можешь? ;)

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 23:00

Marusia19 писал(а):Источник цитаты Есть! Но его нет на Украине, и быть не может!
Осколки предъявили от боеголовки, которой в России на вооружении уже нет, а на Украине еще есть.
Вопросы?

Вопрос следующий: ты сама хорошо осознала свой пост?

Аватара пользователя
Елена Румянцева
Пользователь
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 12:42

Вернемся к Боингу

Сообщение Елена Румянцева » 15 окт 2015, 23:01

На сон грядущий еще от "Алмаз-Антея" (от 13 числа, ссылку выше уже давала):

"В результате экспериментов стало абсолютно очевидно, что если малайзийский Boeing и был сбит ракетой комплекса "Бук-М1", то это могла быть только ракета 9М38, более старой модификации, чем 9М38М1, которая не имеет поражающих элементов в форме "двутавр", - заявил журналистам гендиректор "Алмаз-Антея" Ян Новиков.

"В результате экспериментов стало абсолютно очевидно, что если малайзийский Boeing и был сбит ракетой комплекса "Бук-М1", то это могла быть только ракета 9М38, более старой модификации, чем 9М38М1, которая не имеет поражающих элементов в форме "двутавр", - заявил журналистам гендиректор "Алмаз-Антея" Ян Новиков.

По его словам, предыдущая версия концерна была связана с тем, что международная комиссия представила специалистам "Алмаз-Антея" "три элемента в форме "двутавр", напоминающие поражающие элементы боевой части ракеты 9М38М1". После натурных экспериментов, определивших тип сбившей Boeing ракеты, отметил Новиков, "единственным непонятным для нас вопросом... остается наличие поражающих элементов 9М38М1 в форме "двутавр" среди вещественных доказательств, приобщенных к делу".

Кроме того, рассказал советник генконструктора "Алмаз- Антея" Михаил Малышевский, "двутавры" оставляют в корпусе характерные пробоины в форме бабочки, которых на сбитом Boeing не обнаружили. "Такие повреждения должен был иметь Boeing, если был поражен ракетой 9М38М1", - сказал Малышевский.

При этом, подчеркнули в "Алмаз-Антее", ракеты 9М38 уже сняты с вооружения в России. "Последняя ракета такого типа была выпущена в СССР в 1986 году. Решением генконструктора окончательный и безопасный срок (использования) этих ракет, с учетом всех продлений, определен в 25 лет... После этого срока их использование было запрещено, и ракеты были сняты с вооружения российской армии", - рассказал глава концерна.

Как заявил ТАСС экс-начальник штаба войсковой ПВО Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант запаса Александр Маслов, ракеты 9М38 начали снимать с вооружения даже до истечения предельных сроков. "Как только начали поступать в войска комплексы новой модификации, так их сняли - в конце 1990-х", - сообщил собеседник агентства."
Последний раз редактировалось Елена Румянцева 15 окт 2015, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Мы вросли в эту землю корнями навек...

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 23:05

Елена Румянцева писал(а):Источник цитаты На сон грядущий еще от "Алмаз-Антея" (от 13 числа, ссылку выше уже давала):

"В результате экспериментов стало абсолютно очевидно, что если малайзийский Boeing и был сбит ракетой комплекса "Бук-М1", то это могла быть только ракета 9М38, более старой модификации, чем 9М38М1, которая не имеет поражающих элементов в форме "двутавр", - заявил журналистам гендиректор "Алмаз-Антея" Ян Новиков.

"В результате экспериментов стало абсолютно очевидно, что если малайзийский Boeing и был сбит ракетой комплекса "Бук-М1", то это могла быть только ракета 9М38, более старой модификации, чем 9М38М1, которая не имеет поражающих элементов в форме "двутавр", - заявил журналистам гендиректор "Алмаз-Антея" Ян Новиков.

По его словам, предыдущая версия концерна была связана с тем, что международная комиссия представила специалистам "Алмаз-Антея" "три элемента в форме "двутавр", напоминающие поражающие элементы боевой части ракеты 9М38М1". После натурных экспериментов, определивших тип сбившей Boeing ракеты, отметил Новиков, "единственным непонятным для нас вопросом... остается наличие поражающих элементов 9М38М1 в форме "двутавр" среди вещественных доказательств, приобщенных к делу".

Кроме того, рассказал советник генконструктора "Алмаз- Антея" Михаил Малышевский, "двутавры" оставляют в корпусе характерные пробоины в форме бабочки, которых на сбитом Boeing не обнаружили. "Такие повреждения должен был иметь Boeing, если был поражен ракетой 9М38М1", - сказал Малышевский.

При этом, подчеркнули в "Алмаз-Антее", ракеты 9М38 уже сняты с вооружения в России. "Последняя ракета такого типа была выпущена в СССР в 1986 году. Решением генконструктора окончательный и безопасный срок (использования) этих ракет, с учетом всех продлений, определен в 25 лет... После этого срока их использование было запрещено, и ракеты были сняты с вооружения российской армии", - рассказал глава концерна.

Как заявил ТАСС экс-начальник штаба войсковой ПВО Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант запаса Александр Маслов, ракеты 9М38 начали снимать с вооружения даже до истечения предельных сроков. "Как только начали поступать в войска комплексы новой модификации, так их сняли - в конце 1990-х", - сообщил собеседник агентства."


Проще говря:
Народ, мы тут перед этим говорили о том, что это была ракета 9М38М1. Но погарячились, поскольку эти ракеты нашлись и у нас... Так вот, теперь мы вам задвигаем новую мульку - ракету 9М38. Этих-то у нас точно нет (ну разве на складах...).
А те двутавры, которые тут показывали, суть - ложь, пиждешь и провокация!
Ну а че, вполне в русле... :lol:

Аватара пользователя
Marusia
Модератор
Сообщения: 2601
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 19:52

Вернемся к Боингу

Сообщение Marusia » 15 окт 2015, 23:07

Hohol75 писал(а):
Marusia19 писал(а):Источник цитаты которой в России на вооружении уже нет,

Доказать можешь? ;)

Доказывать это должна страна, в воздушном пространстве которого произошла катастрофа, а не страна производитель оружия :)
Более того, отказ от проведения химической и металловедческой экспертизы, свидетельствует о том, что с этими осколками что-то не так.
Более того Россия готова инициировать возобновление проведения расследования по линии ИКАО, случай кстати беспрецедентный в истории расследования авиакатастроф. И тут все либо тупо перестанут врать, или на украинский народ повесят платежи и компенсации, положенные в таком случае. Тем более малазийцы на основании доклада, готовят иски в суд.
Вышиваю крестиком. Черный пояс.

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 23:09

Marusia19 писал(а):Источник цитаты Более того, отказ от проведения химической и металловедческой экспертизы, свидетельствует о том, что с этими осколками что-то не так.

Аргумент, а че...
Marusia19 писал(а):Источник цитаты Более того Россия готова инициировать возобновление проведения расследования по линии ИКАО, случай кстати беспрецедентный в истории расследования авиакатастроф. И тут все либо тупо перестанут врать, или на украинский народ повесят платежи и компенсации, положенные в таком случае. Тем более малазийцы на основании доклада, готовят иски в суд.

А чего ж Россия от Трибунала так открещивалась? Ну повесили бы не только на украинский народ, а еще и Порошенка за шею. Чего ж такой кипешь был?

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 23:11

Marusia19 писал(а):Источник цитаты И тут все либо тупо перестанут врать

А врать уже перестают, потихоньку... И о штурмовиках на РоссТВ перестали рассказывать, и всяческие тайные летчики/испанские диспетчеры куда-то подевались...

Аватара пользователя
Елена Румянцева
Пользователь
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 12:42

Вернемся к Боингу

Сообщение Елена Румянцева » 15 окт 2015, 23:13

Hohol75 писал(а):Проще говря:
Народ, мы тут перед этим говорили о том, что это была ракета 9М38М1. Но погарячились, поскольку эти ракеты нашлись и у нас... Так вот, теперь мы вам задвигаем новую мульку - ракету 9М38. Этих-то у нас точно нет (ну разве на складах...).
А те двутавры, которые тут показывали, суть - ложь, пиждешь и провокация!
Ну а че, вполне в русле... :lol:

Проще говоря, Ваня, у меня только один наивный вопрос: если "среди вещественных доказательств, приобщенных к делу", нашлись "двутавры", то где, черт побЪери, характерные повреждения на обломках Боинга? Ведь, блин, должны же быть! Так где они?
Закрадываются всякие нехорошие подозрения, которые я озвучивать, естессственно, не буду... Поскольку подозрения к делу не пришьешь. Хотя ты это мнение, похоже, не разделяешь - для тебя подозрение равноценно доказательству.
Спи уже, Ваня! Ты здесь не один - я не тебе крайний пост писала, а Марусе (перед этим отвечала ей по памяти), если ты не догадался.
Мы вросли в эту землю корнями навек...

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 23:17

Елена Румянцева писал(а):Источник цитаты среди вещественных доказательств, приобщенных к делу", нашлись "двутавры", то где, черт побЪери, характерные повреждения на обломках Боинга? Ведь, блин, должны же быть!

Лен, хочешь я тебе открою один невъебенный секрет??
Если поражающий элемент в форме "двутавра" входит в обшивку под любым углом, то он оставит отверстие в форме прямоугольника. Чтобы там осталось в форме "бабочки", он должен войти в цель строго "анфас". Каковы шансы на это??
Проиллюстрировать рисунком, или так понятно?

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 6837
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Вернемся к Боингу

Сообщение Квинта » 15 окт 2015, 23:20

Hohol75 писал(а):
Квинта писал(а):Источник цитаты Ну тыж сам просил назвать ,,хоть одну причину" . Вот тебе, так сказать - одна, навскидку. А если это не укладывается в твой кругозор, извини, вселенная не вращается вокруг Украины.

Ваш ответ мне понятен.Мне очень важно Ваше мнение... продолжайте.

С вами ребятами-хохолятами даже говорить неинтересно :D . Уж больно вы предсказуемые :D Чуть вас носом тыкну в ваши делишки, так стразу :,,а меня-то за што?" :D

Аватара пользователя
Элла Кацнельгоген
Пользователь
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:08

Вернемся к Боингу

Сообщение Элла Кацнельгоген » 15 окт 2015, 23:21

Ну вот, набросала о мотивах, мысли вслух

1. РФ (как государство) – честно, мотива в упор не вижу, если Вы видите, подскажите.
Насчет того, что наши, обладая средствами слежения, перепутали пассажирский самолет с чем-либо – из области фантастики. А спецом – для чего?
2. Республики.
А) Итак, предложено: хотели сбить транспортник, перепутали с боингом. Вполне рабочее. Разбираем.
- Если это самодеятельность ополченцев, то какими возможностями они располагали? Допустим, там такой расчет, что не отличает пассажирский борт от транпортника, хотя специалисты говорят, что спутать силуэты невозможно, но то ж «сепары», с них станется (хотя как они в таком случае вообще в цель попали). Реально ли, имея в распоряжении только СОУ, одним запуском сбить цель? Опять же спецы говорят, что нереально. Либо должна рядом работать СОЦ, либо цель должна быть выведена на заданные координаты. Тут вспоминается странное поведение диспетчеров, заставивших самолет отклониться от курса. Но снова – мотив какой? Выгодополучатель – явно не республики.
Б) Некоторые группы «ополченцев», например, гиркинцы. (Может там еще похожие группмровки есть, кто знает). Мотив – эскалация конфликта, втягивание России в полномасштабную войну. Санкции против России, которые, по их мнению, должны спровоцировать экономический и политический кризис внутри страны. (Вполне себе мотив, тут могла и российская «пятая колонна» ситуацию контролировать.). Однако опять встает вопрос возможностей. (А какие у нашей «пятой колонны» военно-технические возможности? Они могут обеспечить работу бука?) Хотя, если, например, они действовали совместно с диспетчерским центром Днепра, то теоретически, реализовать акцию могли.
Упираемся в Днепр. Беня мог участвовать в акции? Почему нет? Мотив – подгадить Порошенко перед выборами, борьба за власть в государстве, да просто устроить большой бемц, чтобы че-нить выловить)

3. Украина/США
Мотив – организация провокации против России и республик. Повод для санкций и отсечения рынков России и ЕС друг от друга. США выгоду уже с этого поимели. Украина в данном случае – только исполнитель.
I've never been clever, because need it never
Зато я белая и пушистая

Аватара пользователя
Hohol75
Пользователь
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:49

Вернемся к Боингу

Сообщение Hohol75 » 15 окт 2015, 23:22

Квинта писал(а):Источник цитаты Чуть вас носом тыкну в ваши делишки, так стразу :,,а меня-то за што?"

Дык ясен пень. А еще мы целыми днями жрем сало, пьем горилку, скачем, и считаем, что Россия нам должна...
Ну менталитет такой, чего с нас, хохлов, взять? ;)

falcon1971
Пользователь
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 20:41

Вернемся к Боингу

Сообщение falcon1971 » 15 окт 2015, 23:23

Marusia19 писал(а):Источник цитаты Кто заказчик?

Quid prodest такое заключение. ;)

Аватара пользователя
Елена Румянцева
Пользователь
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 12:42

Вернемся к Боингу

Сообщение Елена Румянцева » 15 окт 2015, 23:24

Hohol75 писал(а):
Елена Румянцева писал(а):Источник цитаты среди вещественных доказательств, приобщенных к делу", нашлись "двутавры", то где, черт побЪери, характерные повреждения на обломках Боинга? Ведь, блин, должны же быть!

Лен, хочешь я тебе открою один невъебенный секрет??
Если поражающий элемент в форме "двутавра" входит в обшивку под любым углом, то он оставит отверстие в форме прямоугольника. Чтобы там осталось в форме "бабочки", он должен войти в цель строго "анфас". Каковы шансы на это??
Проиллюстрировать рисунком, или так понятно?

Ваня, я геометрию изучала, с пространственным мышлением у меня все в порядке. Ты мне вот что скажи: они ВСЕ вошли строго под 90 градусов? Типа выстроились, как солдатики на параде: "равнение налево!" (или направо!" - без разницы) и ровным строем полетели? Потому как если даже не строго "анфас", но и не совсем "в профиль", то картинка-то все равно должна быть достаточно характерная.
Иди уже по ссылкам - там наглядные пособия есть. Как раз до утра изучать хватит ;)
Мы вросли в эту землю корнями навек...

Вернуться в «Новороссия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited :: Русская поддержка phpBB :: ProSilverOnTheRocks by HaNNF :: Часовой пояс: UTC+03:00
cron
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика