Как ловят коррупционеров?

Аватара пользователя
Дани
Пользователь
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 12:46

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Дани » 15 фев 2019, 15:45

coins » Сегодня, 13:10
Глубокое недоумение вызывает поведение коррупционеров. Почему они не боятся? Это же не самые глупые и с хорошей интуицией люди. Который год говорят про посадки, но многие никак не уймутся... Почему?
Я тоже над этим думала. Есть у меня версия, что они не понимают, каким образом они попадаются. Предполагаю, что их версии - случайность или кто-то сдал. И не пойманные сегодня продолжают и завтра работать по своим схемам, которые были безотказны четверть века. Одно время, года 3 назад (по времени не помню, могу ошибаться), когда только начали их вскрывать, даже отстрелы были, как в 90-х. Но... Думаю, дело в том, что никто никого не сдает. Как раз в то время заработала вновь созданная система контроля.
Фрагмент по мотивам места темы удален администратором. Надеюсь, Дани не против.
Есть такая контора – федеральное казначейство. Занимается она санкционированием расходов средств федерального бюджета. Все получатели средств федерального бюджета обслуживаются через это казначейство, где фиксируется каждая операция с бюджетными средствами, каждая копеечка. К каждой платежке привязываются сканы всех документов: накладные, договора, акты выполненных работ, счета-фактуры и пр. и пр. В казначействе работает единая программа по всей России, сеть казначейства обособленна, выхода в интернет нет. И каждый день вечером операционный день в программе закрывается, и все данные за день по операциям с бюджетным средствами выгружаются прямиком в Москву. А уж сделать выборку на компьютере по интересующему субъекту, объекту или временному интервалу – уже не вопрос. И аудит затевать не надо. И на местах уже не откупиться. И архив не уничтожить. Все данные, вплоть до живых подписей на документах – все в руках Москвы. Поляну ревизору не накроешь.
Так вот это есть, работает, но только со средствами федерального бюджета. А что творится в областных и местных бюджетах – черт его знает… Туда только проверяющих, а где их, честных, взять-то? Да и поставлена система так, что проверяют они сами себя. Накрыв полянку.. А обслуживаться через федеральное казначейство их ни уговорить, ни заставить. Они ведь понимают, что это всё, крах их выстроенным и работающим кормушкам. Так вот назначенные губернаторы – это есть люди Путина. ИМХО.. И главная их задача на сегодняшний день – это не поднятие хозяйства области, ведь с ворами это бесполезно. Главное – вытащить на белый свет преступные схемы и связи, то есть работа «а-ля Сердюков+Васильева». Ну и сливают небось прошлогодние базы в центр, вот и все.
Выложила вам свои мысли. Кто что думает по этому поводу?
Если ты очень ждёшь своего друга, не принимай стук своего сердца за топот копыт его коня (китайская поговорка)

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Туранчос » 15 фев 2019, 19:18

1. Роль Казначейства, по-моему, немного преувеличена. Единая федеральная база вместе с единым обрабатывающим центром казначейских платежей у них уже давно, минимум с 2010-12 года. А вот с передачей Казначейству функций Федеральной службы финансово-бюджетного надзора в 2016 году как раз и сделало Федеральное Казначейство тем самым аудитором в области расходования бюджетных средств с соответствующими полномочиями и обязанностями.
2. Только по документам выявить хищение бюджетных средств практически невозможно. Только в сравнении документов с фактически выполненными работами/услугами, да и то не всегда. А это - как раз аудит/ревизия и есть.
3. "вытащить на белый свет преступные схемы и связи", на мой взгляд, никоим образом не должно быть главной задачей губернаторов, независимо от того, кем они назначены. У них круг задач в разы шире должен быть. А с ворами должна работать система государственных мер. В нее входит и ФК, и Росфинмониторинг, и МФД, и ФСБ и еще куча всего. Кто важнее, главнее, эффективнее не знаю, да и ставить такой вопрос неправильно. В системе все элементы важны.
Вот такая моя имха. А еще имхую, что команда "фас" дана и все накопленное сейчас пошло в массовую реализацию.
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Дани
Пользователь
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 12:46

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Дани » 15 фев 2019, 21:45

Туранчос писал(а):Источник цитаты 1. Роль Казначейства, по-моему, немного преувеличена. Единая федеральная база вместе с единым обрабатывающим центром казначейских платежей у них уже давно, минимум с 2010-12 года. А вот с передачей Казначейству функций Федеральной службы финансово-бюджетного надзора в 2016 году как раз и сделало Федеральное Казначейство тем самым аудитором в области расходования бюджетных средств с соответствующими полномочиями и обязанностями.

Единая база - да, организована давно. Выгружать данные стали позже. Пока все отработалось и начало функционировать так, как хочется - вот это заработало относительно недавно. Аудитом Казначейство не занимается. Проверки были до 2004-2005 года, потом сняли. Только санкционирование. Контроль непревышения расходов над лимитами финансирования и правильного оформления документов. Никаких выездных проверок в организациях, как раньше, уже давно нет.
Туранчос писал(а):Источник цитаты 2. Только по документам выявить хищение бюджетных средств практически невозможно. Только в сравнении документов с фактически выполненными работами/услугами, да и то не всегда. А это - как раз аудит/ревизия и есть.
Подтвердить, доказать преступление документами. На документах - подписи лиц.
Туранчос писал(а):Источник цитаты 3. "вытащить на белый свет преступные схемы и связи", на мой взгляд, никоим образом не должно быть главной задачей губернаторов, независимо от того, кем они назначены. У них круг задач в разы шире должен быть. А с ворами должна работать система государственных мер. В нее входит и ФК, и Росфинмониторинг, и МФД, и ФСБ и еще куча всего. Кто важнее, главнее, эффективнее не знаю, да и ставить такой вопрос неправильно. В системе все элементы важны.
Абсолютно согласна! Я, наверное, непонятно и неполно выразилась. Думала, поймете, что я имела в виду сотрудничество губернаторов с указанными структурами, в отличие от тех, кого сейчас арестовывают. :)
Если ты очень ждёшь своего друга, не принимай стук своего сердца за топот копыт его коня (китайская поговорка)

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 16 фев 2019, 00:44

Главное в ходе следствия не выйти на самих себя....

Аватара пользователя
Туранчос
Администратор
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 08:27

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Туранчос » 16 фев 2019, 04:53

Дани, деятельность Казначейства в описываемом Вами направлении знаю не очень хорошо, хотя периодически приходится взаимодействовать по другим направлениям. Вы, похоже, больше в теме.
Если удастся уточнить, напишу.
Я, наверное, тоже был непонятен и не полон :pardon:
Острую мысль нужно подавать тупым концом вперед

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 6837
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Квинта » 16 фев 2019, 15:18

Очень интересно.

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 16 фев 2019, 23:11

Что интересно, деньги оставляют такие же следы, как и отпечатки пальцев или детали угнанных авто.

Аватара пользователя
Дани
Пользователь
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 12:46

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Дани » 16 фев 2019, 23:36

Пять раз перекинут со счета на счет, на однодневки, и все, плакали денежки... Теперь нет. Все организации, заключающие контракты с госучреждениями (и даже субподрядчики) для совершения финансовых операций открывают лицевые счета в казначействе. Воруют все равно. В Китае вон расстреливают, и все равно воруют. Однако, обнадеживает.
Если ты очень ждёшь своего друга, не принимай стук своего сердца за топот копыт его коня (китайская поговорка)

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 17 фев 2019, 00:34

Так с однодневками сейчас борются. Специальную статью ввели, давненько уже.....

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 6837
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Квинта » 18 фев 2019, 12:20

coins писал(а):Что интересно, деньги оставляют такие же следы, как и отпечатки пальцев или детали угнанных авто.

Всё верно. У нас ОБХССесники, потом они стали ОБЭПниками :) , ещё в конце 80-х начале 90-х, без всяких компьютеров, имея в распоряжении из всех техсредств, банальный телефон :) находили забугорные банки и счета, на которые деньги выводились. Сейчас-то, с развитием технологий - значительно проще.

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 18 фев 2019, 15:06

О, на выходных готовились что ли:
На начальника СвЖД Алексея Миронова завели новое уголовное дело
СУ СК: полицейский составила ложный протокол допроса Следователя отдела МВД РФ по Краснокутскому району Саратовской области подозревают в фальсификации доказательств по уголовному делу.
Представитель Фрунзенского районного суда Владивостока заявил, что заместитель председателя Сибирского отделения РАН по организационному развитию Иван Благодырь арестован по обвинению в подстрекательстве к растрате

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 18 фев 2019, 21:47

Ну и под вечер конечно еще новости, куда без них...
Временно исполняющий обязанности главы подмосковного Дзержинского Сергей Грибинюченко задержан по подозрению в должностном преступлении.

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 28 фев 2019, 00:31

Откуда он взял деньги на её покупку — загадка.

Суд Калининского района Краснодара забрал у сотрудника местного ГУ МВД квартиру, в которой тот проживал со своей семьёй. Как поясняется на сайте краевой прокуратуры, купить такое жильё полицейскому было не по карману.

Несоответствие доходов и расходов сотрудника органов вскрылось во время прокурорской проверки, в соответствии с требованиями антикоррупционного законодательства. Мужчина и его супруга предоставили данные о доходах и расходах за три последних года, которые сильно смутили проверяющих.

«В ходе инициированного в отношении названных лиц контроля за расходами ими не были представлены доказательства наличия законных средств для покупки квартиры в г. Краснодаре стоимостью более 3,2 млн рублей», — сообщает прокуратура Краснодарского края.

Полицейский так и не смог чётко пояснить, откуда у него взялись деньги на покупку жилья. В результате суд постановил изъять квартиру в счёт государства.

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 6837
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Квинта » 28 фев 2019, 01:40

coins писал(а):Откуда он взял деньги на её покупку — загадка.

Суд Калининского района Краснодара забрал у сотрудника местного ГУ МВД квартиру, в которой тот проживал со своей семьёй. Как поясняется на сайте краевой прокуратуры, купить такое жильё полицейскому было не по карману.

Несоответствие доходов и расходов сотрудника органов вскрылось во время прокурорской проверки, в соответствии с требованиями антикоррупционного законодательства. Мужчина и его супруга предоставили данные о доходах и расходах за три последних года, которые сильно смутили проверяющих.

«В ходе инициированного в отношении названных лиц контроля за расходами ими не были представлены доказательства наличия законных средств для покупки квартиры в г. Краснодаре стоимостью более 3,2 млн рублей», — сообщает прокуратура Краснодарского края.

Полицейский так и не смог чётко пояснить, откуда у него взялись деньги на покупку жилья. В результате суд постановил изъять квартиру в счёт государства.

Один хрен непонятно на каком основании конфисковали. Похоже что уже перебор. Либо в статье чего-то не хватает.

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 28 фев 2019, 11:46

Я год назад разговаривал с нач отделом по компьютерным мошенничествам с Петровки. Он четко сказал, с точки зрения государства, всё что вы не можете подтвердить - незаконно нажитое. Видимо на основании этого и конфисковали.

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 6837
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Квинта » 28 фев 2019, 12:02

coins писал(а):Я год назад разговаривал с нач отделом по компьютерным мошенничествам с Петровки. Он четко сказал, с точки зрения государства, всё что вы не можете подтвердить - незаконно нажитое. Видимо на основании этого и конфисковали.

И что? Где статья, где следствие, приговор? Куда делась пресловутая "презумцияневиновности"?
Вообще, откуда эта информация про "изъятие"?

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 28 фев 2019, 12:27

https://vz.ru/news/2019/2/25/965967.html
Презумпция невиновности тут очевидно не работает. Мы выше говорили, что деньги оставляют след. То есть - фактически сами по себе образуют доказательную базу. Деньги есть, объяснений - нет. Вот и изымают.

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 28 фев 2019, 13:24

[quote="coins"]https://vz.ru/news/2019/2/25/965967.html
Презумпция невиновности тут очевидно не работает. Мы выше говорили, что деньги оставляют след. То есть - фактически сами по себе образуют доказательную базу. Деньги есть, объяснений - нет. Вот и изымают.
Там кстати он не смог отчитаться за последние 3 года, тратил больше, чем получал. Вот и результат.

Аватара пользователя
Квинта
Пользователь
Сообщения: 6837
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 19:06

Как ловят коррупционеров?

Сообщение Квинта » 28 фев 2019, 15:21

coins писал(а):
coins писал(а):https://vz.ru/news/2019/2/25/965967.html
Презумпция невиновности тут очевидно не работает. Мы выше говорили, что деньги оставляют след. То есть - фактически сами по себе образуют доказательную базу. Деньги есть, объяснений - нет. Вот и изымают.
Там кстати он не смог отчитаться за последние 3 года, тратил больше, чем получал. Вот и результат.

Деньги-то след оставляют, никто не спорит Но чтобы вынести приговор должно пройти следствие и судебное заседание. А тут получается по результатам проверки, практически без суда и следствия. Это я даже не говорю, что этим, проверкой, должна была собственная безопасность заниматься.,
Ща эта семейка подаст апелляцию , где укажет, что по ночам бутылки собирали и металлолом с макулатурой сдавали, да ещё вспомнят, что "под честное слово", без расписок, у родни и знакомых денег назанимали :D , тут всё от фантазии зависит :D и всё, Аля - улю, гони гусей, вернут им всё. :D
Тут или журноламеры накосячили или, повторюсь, не всё в статье указано.

Аватара пользователя
coins
Пользователь
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 05:20

Как ловят коррупционеров?

Сообщение coins » 28 фев 2019, 16:30

Там срок в три года был... За последний перилд типа тратили больше. Хотя согласен. Спорный прецендент

Вернуться в «Российские будни»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited :: Русская поддержка phpBB :: ProSilverOnTheRocks by HaNNF :: Часовой пояс: UTC+03:00
cron
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика